A A A A Автор Тема: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS  (Прочитано 6638 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 736
  • Благодарностей: 657
    • Сообщения от SAY
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #60 : 11 Дек 2016 [00:03:37] »
Да, и ещё: только комплектные трубы или можно отдельно объектив?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Wheat Ridge

  • Гость
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #61 : 11 Дек 2016 [00:46:54] »
Да, и ещё: только комплектные трубы или можно отдельно объектив?
Пока будем только комплетно делать. Но позже я думаю мы проблему порешим...
ПС.На "клаудях" народ пытается загрузить другой моделью: 120мм Ф9 облегченной версией, с меньшим фокусером.

Wheat Ridge

  • Гость
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #62 : 11 Дек 2016 [00:59:10] »
А дуплетов я сделаю еще больше... ;D
Как ярый сторонник АПО-дублетов искренне желаю успехов и процветания!

Спасибо на добром слове! ;)

Wheat Ridge

  • Гость
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #63 : 11 Дек 2016 [01:37:24] »

Ps. Только вот оптиков в Тэке вроде как было два, эх жалко ваш бывший босс тут во временном бане   ;)

На старт я был один. Потом ко мне присоединился мой друг по институту Александр. Хороший был оптик, мы с ним в сумме проработали 16 лет. Но Саня не нашел себя в жизни...умер а августе 2013...
Еще позже приехал Сергей Капинус, тоже из нашей альмаматер, он проработал у нас три года, но ему не понравилось и он уехал (ему предложили лучший вариант). Позже из офиса перешел старший сын Юрия, Сергей. Одним словом в лучшие времена на оптике было 4 человека. Как показала практика это не пропорционально увеличивает выход продукции, ввиду разной подготовки испонителей.
« Последнее редактирование: 11 Дек 2016 [01:51:47] от Wheat Ridge »

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #64 : 11 Дек 2016 [11:06:29] »
150 аполар за 200 тыс. Руб. Вполне конкурентно способен.
Даже дешевле. 180 000 р .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 736
  • Благодарностей: 657
    • Сообщения от SAY
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #65 : 11 Дек 2016 [12:50:20] »
На "клаудях" народ пытается загрузить другой моделью: 120мм Ф9 облегченной версией, с меньшим фокусером.
Гнать их в НПЗ за аполарами 125, раз китайские 120ЕД не устраивают.  ;D
Интересная публика, то им светосилу форсируй явно в ущерб качеству (140мм 1:7 АРМ), то апертуру уменьшай до "китайского" дублетного сегмента и светосилу ослабляй как в данном случае. "Единство и борьба противоположностей" - диалектика однако!
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 390
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #66 : 11 Дек 2016 [15:12:39] »
Аполар вышел конкурентом ЕД120 решительно во всём - разброс хромокоррекции, сферички, юстировки - всё присутствует и там и там. Хотя всё же получше - побелее и кома правится. Другое дело что со сферичкой особо ничего не сделаешь, ЕД120 хоть раздвинуть в некоторых случаях можно.

А люксовые АПО это совсем другой рынок - это как сравнивать Ньютон с интерферограммой и SW - последний может иметь те же 0,95, но купить с гарантией такое качество в магазине невозможно, только затеяв дорогостоящую процедуру отбора.

Впрочем, на это идут - вон, у VD вполне себе живёт отобранный C14, при том что он мог бы из "корпоративного престижа" и свой бренд демонстративно юзать. Однако, катадиоптрик такой апертуры дорог при любом раскладе.

Кстати, VD сообщил, что его 180 стоят 15 и 18 тыс. долл. для 1:8.4 и 1:7 соотвественно. Так что можно предвидеть конкуренцию с близкими ценами, если сохранится наблюдаемая между 130 и 150 мм кубичческая зависимость цены от апертуры.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 736
  • Благодарностей: 657
    • Сообщения от SAY
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #67 : 11 Дек 2016 [16:16:27] »
А люксовые АПО это совсем другой рынок
И зачем нужен люксовый АПО 120мм Ф9 ?
Цитата
Впрочем, на это идут - вон, у VD вполне себе живёт отобранный C14
Так он же ещё и доработанный по оптике, что "простому смертному" вряд ли доступно по критерию высокого качества.
Цитата
Кстати, VD сообщил, что его 180 стоят 15 и 18 тыс. долл. для 1:8.4 и 1:7 соотвественно. Так что можно предвидеть конкуренцию с близкими ценами, если сохранится наблюдаемая между 130 и 150 мм кубичческая зависимость цены от апертуры.
Чем сильнее конкурентная борьба, тем лучше потребителю.  :)
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 390
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #68 : 11 Дек 2016 [16:18:54] »
И зачем нужен люксовый АПО 120мм Ф9 ?
Чтобы не иметь сферички и комы, которые при типовых для китайских АПО лошадиных значениях имеют куда большее негативное влияние, чем остаточный хроматизм.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 736
  • Благодарностей: 657
    • Сообщения от SAY
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #69 : 11 Дек 2016 [16:43:22] »
И зачем нужен люксовый АПО 120мм Ф9 ?
Чтобы не иметь сферички и комы, которые при типовых для китайских АПО лошадиных значениях имеют куда большее негативное влияние, чем остаточный хроматизм.
Так люксовый 130мм 1:8 вот он! Чем этих клиентов не устраивает? 120мм 1:9, понимаешь, подавай. Если так за свои центы беспокоятся, то чего в элитарный сегмент лезут?
И 1:9 для элитной 120-ки с какого перепугу?
« Последнее редактирование: 11 Дек 2016 [16:53:12] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 390
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #70 : 11 Дек 2016 [19:38:24] »
И 1:9 для элитной 120-ки с какого перепугу?
Чтобы Венеру в УФ снимать.

Оффлайн Vladimir Nebotov

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 148
  • In mammoth we trust.
    • Skype - nebotov
    • Сообщения от Vladimir Nebotov
    • Астрофорум "Фотон"
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #71 : 11 Дек 2016 [21:12:02] »
По ценам (на старт) : 130 мм - 5400, 150мм - 8600(материалы покупал два года назад, так что у последующих партий цену придется пересмотреть)
Достойно. Желаю успехов в производстве и продвижении. :)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 736
  • Благодарностей: 657
    • Сообщения от SAY
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #72 : 11 Дек 2016 [22:26:43] »
И 1:9 для элитной 120-ки с какого перепугу?
Чтобы Венеру в УФ снимать.
А чего тогда не 1:10 ?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #73 : 11 Дек 2016 [22:42:44] »
Фигня на постном масле.
Миша, зачем было это говорить? Если нет денег на такие апохроматы лучше скромно промолчать.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 390
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #74 : 11 Дек 2016 [22:51:22] »
А чего тогда не 1:10 ?
Под астрофото можно и 1:10, самое то. Сейчас как раз ч/б КМОП 37х37 пойдут, рефракторный контраст, низкий шум, приличное разрешение - всё одновременно можно получить! Ну и лёгкая труба 120х1200 - такую вполне понесёт недорогая AZ-EQ6.

g.a.s.82

  • Гость
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #75 : 11 Дек 2016 [23:23:39] »
Да, труба действительно легкая будет. Дублет однако.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #76 : 11 Дек 2016 [23:33:14] »
Цитата
Миша, зачем было это говорить? Если нет денег на такие апохроматы лучше скромно промолчать.

При очень большом желании купить смогу. Но сие не из-за денег, а из-за большой неизвестности. Прилагается ли к каждому инструменту паспорт с интерферограммой? ЛЗОСы так они с реальным тестом объектива идут.  Очень мало инфы на сайте по поводу оптики и её испытаний и достигнутого качества изготовления.

Не очень сильно верится в сравнение кривых Штреля. Типа 140 ТЕКовский триплет много хуже дублета от Аджемы. Равно как и Такахаши 120 и Цейсс тоже сливает. (триплеты-дублету!!! хотя по оптическим характеристикам FPL-53 не хуже флюорита) И только Аджема вне конкуренции с совершенно разительным диапазоном. Поверю только в реальное интерферометрирование в разных диапазонах и допустим с вычетом комы.

Больше поверю вот в это:
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/9-beitraege/01-aeltere-berichte-auf-rohr-aiax-de-alles-ueber-apos/148-a086-takahashi-super-apo-tsa-120-900-jan-2010-fortsetzung-polystrehldiskussion

Что штрель Така 120 в синем (в районе 436-450) порядка 0.98. (допустим второй случай). А в графиках от Аджемы он показывается как 0,8.

Генеральному конструктору могу пожелать удачи и благополучия с новым проектом на долгие лета!  :) 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 390
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #77 : 11 Дек 2016 [23:47:47] »
Что штрель Така 120 в синем (в районе 436-450) порядка 0.98. (допустим второй случай). А в графиках от Аджемы он показывается как 0,8.
Миш, ты не сравнивай полиШтрель и Штрель на конкретной длине волны. ПолиШтрель можно нарисовать какой угодно, всё определяется функцией спектральной чувствительности приёмника. Глаз из ахромата, у которого Штрель в красном и синем строго 0, всё в ореоле, делает инструмент со Штрелем 0,8, если относительное равно диаметру в сантиметрах. Но это не значит, что инструмент хорошо подходит для синих фестонов на Юпитере.

Штрель в планетнике должен быть просто очень высокий "от и до" - во всём диапазоне, где ожидаются хоть какие-то детали. Для планет это как минимум 450-670, тут меньше 0,9 закладывать и не стоит. А полиШтрель - лишь инструмент самообмана, он хорош только для укладки звёзд в пиксель в широком диапазоне, но никак не для разглядывания деталей!

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #78 : 11 Дек 2016 [23:56:57] »
Цитата
Миш, ты не сравнивай полиШтрель и Штрель на конкретной длине волны. ПолиШтрель можно нарисовать какой угодно

Я и не сравниваю. Я и беру конкретную величину на данной длине волны. То есть не полихроматический.  По глазу-так он потом около окуляра вовсе не главный оптический элемент в системе. Если бы у глаза штрель в синем и красном нулевой- то бы все бы казалось размытым. Однако это не так. Есть еще кривая видности глаза, которая показывает, что в сумерках наибольшая чувствительность у глаза в районе 500нм. Значит и инструменты надо делать так, чтобы штрель на этой длине волны был максимальный.

Но факт тот, что полиштрель Така выше, чем то, как представлено в Аджеме.  Ну и второе-все, как видим определяется качеством конкретного экземпляра. А это стекла, варки, пересчеты.... контроль и индивидуальная подгонка прокладок, юстировка... При малости геометрических аберраций впереди становятся волновые. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 390
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Новая линейка АПО от AGEMAOPTICS
« Ответ #79 : 12 Дек 2016 [02:24:36] »
При малости геометрических аберраций впереди становятся волновые. 
Так обсуждаемые дублеты фронтовые - спад Штреля симметричный относительно центральной лямбды.