A A A A Автор Тема: Глобальная карта скоростей обозримой Вселенной  (Прочитано 1513 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
В этой модели пространства как четырехмерной сферы ее радиусом к каждой точке на ней выступает временнОе измерение.
Если сфера четырёхмерная, то её радиус - это уже пятое измерение. Какие четыре измерения на сфере?
Мы существуем в четырехмерном пространстве, параметрами которого являются три измерения, задающие длину, и один параметр -- время. Им в соответствие можно поставить систему из четырех координат, оси которых перпендикулярны друг другу по определению. Примем, что в пределах комнаты, искривлением пространства можно пренебречь за малостью комнатного масштаба по сравнению со вселенной. Представим посреди комнаты увеличивающуюся сферу, толщиной поверхности которой можно пренебречь. То есть одно из измерений поверхности сферы мы обращаем в нуль. Вопрос: сколько у этой идеальной сферы теперь измерений? Ответ -- три! В каждой точке ее можно построить систему координат -- "длина", "ширина", "время". Причем касательными к сфере в каждой ее точке будут оси "длина" и "ширина", а перпендикулярной к ним останется ось "время". И куда же она будет направлена из каждой точки сферы? Естественно, к центру сферы, который, как известно, не находится на самой сфере. То есть для случая трехмерной сферы ее центр расположен в четырехмерном пространстве. Сохраняем этот подход и дальше: пространство, вмещающее сферическую поверхность, должно иметь на одно измерение больше чем сфера. Берем теперь четырехмерную сферу. Значит, что? Значит, пространство, могущее ее в себя целиком поместить, должно иметь как минимум на одно измерение больше, то есть пять...

Кстати, при помощи этой модели можно понять, почему вселенная не может быть стационарной, то есть не меняющейся в своих размерах, сиречь в своем объеме. Чтобы сфера-вселенная не увеличивалась, значение параметра "время" должно перестать меняться, то есть время должно остановиться. Но возможно ли?

И еще можно пофантазировать: а не является ли причиной "раздувания" вселенной не феномен под названием "темная энергия", а таки само время? Или же темная энергия это и есть оно самое, только в другом выражении? ;)
« Последнее редактирование: 11 Дек 2016 [11:32:43] от I.A.R. »

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 226
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
То есть одно из измерений поверхности сферы мы обращаем в нуль. Вопрос: сколько у этой идеальной сферы теперь измерений? Ответ -- три!
У сферы два измерения, три у шара, который образован всем множеством этих сфер, начиная с точки. Шар помещается в трёхмерном пространстве.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Увы, многие не могут понять, что двумерную сферу можно, но  совсем не обязательно помещать в в трехмерное пр-во.
Её вполне можно описать 2-мя пространственными координатами плюс время и ее кривизну можно измерить и описать, не привлекая лишнее измерение. 
У 3-мерной гиперсферы тоже самое. Более того вся действующая наука, пока не нуждается и не находит никакого 4-го, 5-ого и т.д пространственного измерения. Гипотезы есть, даже о десятках измерений, но это для другой оперы.

Надо иметь хотя бы представление о дифференциальной геометрии для некоторого понимания или всю космологию просто принимать на веру без лишних рассуждений. :)

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
И куда же она будет направлена из каждой точки сферы? Естественно, к центру сферы
Неверно.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 226
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Более того вся действующая наука, пока не нуждается и не находит никакого 4-го, 5-ого и т.д пространственного измерения.
Часто таблицы и графики хочется сделать многомерными, электроника в 3Д не помещается.
И развязки на дорогах такие встречаются, что космологи в другую сторону выезжают.

Оффлайн Deimos50ruАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
  • https://vk.com/deimos50
    • Сообщения от Deimos50ru
Насчёт тёмного потока - боюсь что на форуме мало кто помнит что это такое.
Может автор темы пояснит, как он пытается связать это с направлением разбегания галактик ?
Хочу заменить темную энергию (отталкивание), гравитационным притяжением внешних слоев относительно горизонта, в качестве приближения рассматриваю внешний слой однородным с плотностью, убывающей по градиенту, либо, наоборот, возрастающей, либо с постоянной плотностью. Для того, чтобы создавалось ускорение, соответствующее наблюдениям (по закону Х.), средняя плотность должна быть в 10 раз меньше средней плотности наблюдаемой Вселенной, как оказалось, но вот направление движения галактик похоже на взрыв (из некоторого центра к горизонту), а не на раздувание шарика. В таком случае темный поток объясняется тривиально.

Ly_S

  • Гость
Если раздувание шарика, то сотовая структура будет изотропной (однородной) повсюду, а если расширение из одной точки, тогда из-за разной скорости расширения пространства  в зависимости от расстояния,
войды , что ближе будут меньше тех которые находятся дальше.Что не наблюдается. Кластеры участие в расширении Вселенной не принимают.
« Последнее редактирование: 11 Дек 2016 [14:56:54] от Ly_S »

Оффлайн Deimos50ruАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
  • https://vk.com/deimos50
    • Сообщения от Deimos50ru
Если раздувание шарика, то сотовая структура будет изотропной (однородной) повсюду, а если расширение из одной точки, тогда из-за разной скорости расширения пространства  в зависимости от расстояния,
войды , что ближе будут меньше тех которые находятся дальше.Что не наблюдается. Кластеры участие в расширении Вселенной не принимают.
Спасибо за интересное замечание, для решение этой проблемы, планирую использовать 2 гипотезы 1) в начале было дополнительное ускорение 2) в начале был объект космологических размеров (а не точка), с массой не менее 10^54 кг.. Перебирая значения исходных констант попробую получить примерно изотропную структуру к нашему времени