Большая медведица (созвездие)

[Сергей Геннадьевич]

А, собственно, с чего некоторые думают, что астеризм "Большая медведица" должен быть похож на медведя? Ну, соединили линиями звёздочки определённым рисунком. И что? Можно ещё 50 фигур наваять при желании. Вопрос, почему издревле называли созвездие именно так - мне интересен. Но всерьез рассматривать, что несколько звезд похожи на реального медведя?.. Да вы смеётесь

[konstkir]

Несколько это сколько?

[Goodricke]

Еще нашел  Интересно.

[Moonchild]

вот кто-то развлекался сидел

[-Юрий-]

А, собственно, с чего некоторые думают, что астеризм "Большая медведица" должен быть похож на медведя?

А хоть одно созвездие похоже на то, чем оно называется? И вообще, созвездие это участок неба, ограниченный условной линией. Там звёзд и туманностей всяких - не счесть. Как это скопище можно представить в виде какого-то животного, птицы или змея?

[Aluminium]

А хоть одно созвездие похоже на то, чем оно называется?

Треугольник!

[a_babich]

А хоть одно созвездие похоже на то, чем оно называется?

Орион!

[azimuth]

Как это скопище можно представить в виде какого-то животного, птицы или змея?

Так же как точки на экране монитора или линии в детской раскраске воспринимаются как "киса", "рыбка" или "Семен Михайлович Буденный".

А "созвездие" в историческом смысле тождественно "астеризму".

[Сергей Геннадьевич]

Совершенно верно. Созвездие в обыденном смысле ассоциируют с астеризмом. В древности так точно отсутствовало современное деление небосвода на геометрические сектора. Тут другое интересно - мало того, что если показать линии астеризма далекому от астрономии человеку и попросить угадать что это, то можно услышать много интересного. Поскольку астеризмы на свои названия похожи только с подключением фантазии. Так вы вот ещё о чём подумайте: через одни и те же точки можно много разных линий провести. И рисунок совсем иной получить. Так что вопрос, почему астеризм "Большая медведица" (к примеру) называется именно так повсеместно  - мне не совсем понятно... Кто-нибудь вкурсе?

[Shandrik]

А, собственно, с чего некоторые думают, что астеризм "Большая медведица" должен быть похож на медведя? Ну, соединили линиями звёздочки определённым рисунком. И что? Можно ещё 50 фигур наваять при желании. Вопрос, почему издревле называли созвездие именно так - мне интересен. Но всерьез рассматривать, что несколько звезд похожи на реального медведя?.. Да вы смеётесь

Вот тут практически все созвездия соединены согласно названиям: http://2i.by/wp-content/uploads/pdf/stars.djvu

Вот тема, где я выложил файлики для прошлой версии Cartes-а:
Вам не надоели кривые созвездия?


Что касаемо Большой Медведицы, то это Умкина мама:

[Сергей Геннадьевич]

Так ведь именно о том и речь: при наличии фантазии можно нарисовать медведя там, где другой ковшик с веником увидит. Было бы желание... Но ведь кому-то пришло в голову назавть именно Большой медведицей? Или, скажем, "малый лев" - там ромб с хвостиком. Мышка максимум... но все именно львом зовут, хотя даже звезд нету, чтоб наваять изображение соответствующее. Традиции - наше все

За ссылки спасибо. И в вашем варианте действительно на маму Умки похоже

[AlAn 3/4+]

Так что вопрос, почему астеризм "Большая медведица" (к примеру) называется именно так повсеместно  - мне не совсем понятно... Кто-нибудь вкурсе?

Утверждение в корне неверное! "Ковш" называли, например, повозкой (Гомера что ли почитайте...). Арабы видели в нём погребальное шествие.  У казахов это четыре коня и три волка. И т. д., и т. п...

Также Медведицу – ту, что еще называют Повозкой.

Ходит по небу она, и украдкой следит Ориона,

275 И лишь одна непричастна к купанью в волнах Океана.

Гомер. Одиссея

[Бородатый Кабан]

У казахов это три коня и четыре волка. И т. д., и т. п.

Напомнило про трёх богатырей...

(кликните для показа/скрытия)

[великий и могучий!]
https://otvet.mail.ru/question/27979225

[AlAn 3/4+]

У казахов это три коня и четыре волка. И т. д., и т. п.

Напомнило про трёх богатырей...

Собственно, легенда несколько космологического толка.
Четыре коня привязаны арканами к железному небесному колу (Полярная) за ними гонятся три волка, вот они и бегут по кругу. А когда волки нагонят и загрызут коней, настанет конец света...
Кстати, легенда не столь стара, вопрос как это можно доказать? (На минутку будем считать, что мы в теме об астрономических загадках).

[azimuth]

Кстати, легенда не столь стара, вопрос как это можно доказать? (На минутку будем считать, что мы в теме об астрономических загадках).

Прецессия? Так роль "кола" не обязательно у Полярной, может быть любая подходящая звезда на эпоху. К тому же на глаз вращение в пределах пары-другой градусов звезды, ближайшей к полюсу Мира не заметно. Если не использовать хоть какой завалящий угломерный инструмент (хотя бы пара бревен, сориентированных куда надо).

Не астрономический вариант: одомашнивание лошади происходило, вероятнее всего, не раньше 6 тыс. назад. А зачем привязывать к колу дикую лошадь?

Не думаю, что нужно зацикливаться на линиях астеризма. В некоторых культурах Б. Ковш интерпретируется как охотники (точечные объекты), нападающие на медведя (площадной объект) - трапеция еще меньше похожа на медведя А свою версию почему Б. Ковш == Медведь я уже высказывал.

[AlAn 3/4+]

Кстати, легенда не столь стара, вопрос как это можно доказать? (На минутку будем считать, что мы в теме об астрономических загадках).

Прецессия? Так роль "кола" не обязательно у Полярной, может быть любая подходящая звезда на эпоху.

Абсолютно правильно!