A A A A Автор Тема: Почему Марс красный?  (Прочитано 2131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ArigatoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Почему Марс красный?
« : 16 Ноя 2016 [11:25:39] »
Вроде банальный вопрос, но давайте раскрутим причинно-следственную цепочку.

Красный потому, что покрыт тонким слоем красной пыли -> пыль красная потому, что это оксид железа (ржавчина) -> вся поверхность Марса в прошлом должна была окислиться -> для подобного процесса необходимо большое количество кислорода -> значит атмосфера Марса была насыщена кислородом.

На Земле кислород появился в результате жизнедеятельности микроорганизмов. А от куда кислород на Марсе?

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Почему Марс красный?
« Ответ #1 : 16 Ноя 2016 [12:34:56] »
для подобного процесса необходимо большое количество кислорода

1)и воды тоже
2)возможно в верхних слоях атмосферы фотохимическое разложение воды (водород быстро улетучивался)
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн novikart

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 2
  • Артём
    • Сообщения от novikart
Re: Почему Марс красный?
« Ответ #2 : 16 Ноя 2016 [12:36:57] »
На Земле кислород появился точно так же, как и на Марсе - при образовании планет. Тогда же всё и окислилось. А в атмосферу уже выделили растения. На Марсе никто не выделял, а если бы и выделял - сдуло солнечным ветром.
SW Dob 10" R

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: Почему Марс красный?
« Ответ #3 : 16 Ноя 2016 [13:18:33] »
для подобного процесса необходимо большое количество кислорода
Да будет вам известно, что кислород - это самый распространенный элемент Солнечной системы (планет и метеоритов, исключая Солнце, поэтому водород лишается первенства и уходит на второе место). Вследствие чего недостатка в оном быть не может. Только он из-за своей активности находится в связанном состоянии в виде окислов, солей, гидроксилов. Самое известное соединение - монооксид дигидрогена!
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Почему Марс красный?
« Ответ #4 : 16 Ноя 2016 [14:26:48] »
Только он из-за своей активности находится в связанном состоянии в виде окислов, солей, гидроксилов.

Проблема в том, что для образования большого количества этих соединений нужны значительные промежутки времени и большое количество свободного кислорода в атмосфере.
Вот и вопрос : откуда в атмосфере он взялся.

Ответ

кислород - это самый распространенный элемент Солнечной системы

не принимается :)))
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

geolux

  • Гость
Re: Почему Марс красный?
« Ответ #5 : 16 Ноя 2016 [17:28:17] »
Только он из-за своей активности находится в связанном состоянии в виде окислов, солей, гидроксилов.

Проблема в том, что для образования большого количества этих соединений нужны значительные промежутки времени и большое количество свободного кислорода в атмосфере.
Вот и вопрос : откуда в атмосфере он взялся.

Ответ

кислород - это самый распространенный элемент Солнечной системы

не принимается :)))
 
    А почему не принимается-то?  Кислород составляет 47%земной коры;  в мантии - порядка 40%. На Марсе, при схожести геологии обеих планет, надо ожидать примерно того же. Откуда берётся кислород, необходимый для ржавления Марса и образования кислородсодержащих породообразующих  минералов, слагающих кору и мантию планет? Да оттуда же, откуда и на Земле. От ядра в мантию Земли всегда идёт (пока она геологически активна) мощный поток разных элементов и соединений, в частности, и железа с кислородом в виде многоатомных соединений, неизвестных на поверхности  . В мантии, на разных уровнях, по достижении необходимых термодинамических условий для каждого, образуются CO2, CH4, H2, O2 , H2O  и много чего ещё, достигающих затем поверхности со времён образования Земли  и до сего времени
http://science-techno.ru/nt/article/v-mantii-zemli-obnaruzhen-zhidkii-kislorod
В частности, в ультраосновных  и базальтовых расплавах и затем породах, образуется магнетит Fe3O4, распадающийся затем на поверхности в вюстит FeO и лимонит Fe2O3, гётит FeO(OH) и другие минералы железа жёлтого до ржаво-бурого цвета. Они и придают такой цвет поверхности во многих местах. И атмосферного кислорода тут много не требуется; к тому же на Марсе в прежние времена его могло быть и больше, как и гидротермальных растворов в коре.
    Считать, что весь или бОльшая часть  кислорода Земли - результат жизнедеятельности бактерий, микроорганизмов - неверно. Их не было ещё, когда образовывались земные силикатные породы Земли в Катархее, более 4млрд. лет назад; их не было и нет в глубинах Земли, где образуются из расплавов (содержащих и кислород!) силикатные и другие минералы и горные породы, содержащие значительную часть кислорода (оливин (Fe,Mg)SiO4  например - один из основных минералов мантийных пород и базальтов во все времена и на всех планетах).

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Почему Марс красный?
« Ответ #6 : 16 Ноя 2016 [17:41:55] »
Считать, что весь или бОльшая часть  кислорода Земли - результат жизнедеятельности бактерий, микроорганизмов - неверно.


Какого кислорода? Вообще кислорода?
Так никто и не утверждает.
Кислорода атмосферы?
Да, наука говорит , что он по природе своей биогенен.

« Последнее редактирование: 16 Ноя 2016 [18:29:01] от a_babich »
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Почему Марс красный?
« Ответ #7 : 17 Ноя 2016 [07:24:24] »
Кислород отлично выделяется благодаря подводным вулканам и без всякой жизни.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Почему Марс красный?
« Ответ #8 : 17 Ноя 2016 [08:20:03] »
       На момент открытия на Марсе была сильная пылевая буря , и он был красным . А обычно , золотой . Но заблуждение осталось .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 786
  • Благодарностей: 649
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Почему Марс красный?
« Ответ #9 : 17 Ноя 2016 [08:39:40] »
Значит ли это всё, что проблемы окисления солей металлов перед цианобактериями до Кембрийского взрыва не стояла?

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Почему Марс красный?
« Ответ #10 : 17 Ноя 2016 [09:34:30] »
       На момент открытия на Марсе была сильная пылевая буря , и он был красным . А обычно , золотой . Но заблуждение осталось .
Поскольку Марс без труда наблюдался людьми еще с палеолита, то какая из тогдашних бурь послужила основанием для заблуждения? ;)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Почему Марс красный?
« Ответ #11 : 17 Ноя 2016 [15:49:45] »
    Но Марс ведь золотой . Других версий не напрашивается .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 786
  • Благодарностей: 649
    • Сообщения от Инопланетянин

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Почему Марс красный?
« Ответ #13 : 17 Ноя 2016 [16:00:43] »
    Баланс не выставлен . Да и судите Сами , например на Земле , где есть красные породы .? Не встречал . Что и было , так на крокус перевели .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 786
  • Благодарностей: 649
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Почему Марс красный?
« Ответ #14 : 17 Ноя 2016 [16:29:20] »
Если вы перестаёте верить своим глазам и выискиваете какой-то баланс, то дело становится безнадёжно. Может, хотя бы присутствующим здесь астрономам поверите?

https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=album;in=47;nw;start=0

И при чём здесь Земля? На Марсе некому переводить на крокусы, так что вы это тут прекратите ;)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Почему Марс красный?
« Ответ #15 : 17 Ноя 2016 [16:40:34] »
     Ладно . Так часто бывает . Один ляпнет , и все , как попугаи .
     Кстати , на некоторых картинках , что выше , цвета правильные .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Почему Марс красный?
« Ответ #16 : 17 Ноя 2016 [22:28:59] »
например на Земле , где есть красные породы .? Не встречал .

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Почему Марс красный?
« Ответ #17 : 17 Ноя 2016 [22:35:57] »
       Золото Макены  !
        Кстати , в Турции тоже каньоны не слабые . До сего дня и не знал .
        Спасибо за картинку !
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium
Re: Почему Марс красный?
« Ответ #18 : 18 Ноя 2016 [19:54:09] »
на Земле , где есть красные породы .? Не встречал .
Встречался неоднократно с красными глинами. Под Санкт-Петербургом в Саблино можно найти. Заодно водопады посмотрите.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 855
  • Благодарностей: 152
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Почему Марс красный?
« Ответ #19 : 21 Ноя 2016 [10:03:14] »
Вроде банальный вопрос, но давайте раскрутим причинно-следственную цепочку.
Нет. Красный он потому же почему красный кирпич и прочая керамика.
Как показывает бурение роверами, поверхность Марса преимущественно глина. Там где не песок :)
И вот, под воздействием солнечного ультрафиолета тонкий верхний слой глины краснеет...