Метеорит...не опасно?

[Дмитрий Смирнов]

Слышал, что некоторые метеориты могут "убить" своей радиацией. Если такое случится (навряд ли, но предупрежден-значит вооружен ) что прям передо мной грохнется этот небесный камень что мне делать? Ждать пока остынет и брать в руки или уносить ноги, как по этому поводу высказывается "марсианин", "а то мой рак заболеет раком"?

[Timur]

Думаю, что метеориты, на своем форуме, выражают куда более вескую озабоченность возможностью встречи с химически-активным человеком из славного города Дзержинска...

[Дмитрий Смирнов]

Думаю, что метеориты, на своем форуме, выражают куда более вескую озабоченность возможностью встречи с химически-активным человеком из славного города Дзержинска...

Хах, ну да, это верно. У нас кислота для проверки. на "метеоритность" всегда найдется. И все же, опасно это или нет?

[Hillbilly]

что прям передо мной грохнется этот небесный камень что мне делать?

Это ещё что, а вдруг как прямо в потылицу залепит?

[Дмитрий Смирнов]

что прям передо мной грохнется этот небесный камень что мне делать?

Это ещё что, а вдруг как прямо в потылицу залепит?

Да Вы мне сначала объясните с радиацией вопрос. Вероятность попадания в потылицу будем рассчитывать потом.

[alfardus]

Метеориты прокляты. Не бери в руки. Но уж если взял, то вымой руки хорошенько с мылом и больно ударь себя по лево ноге. Не промахнись! Если ударишь слабо проклятие останется.

[Дмитрий Смирнов]

Может хватит меня стебать? А?

[alfardus]

Кого стебать, я сам на шухере.

[Klapaucius]

что прям передо мной грохнется этот небесный камень что мне делать?

Это ещё что, а вдруг как прямо в потылицу залепит?

Да Вы мне сначала объясните с радиацией вопрос. Вероятность попадания в потылицу будем рассчитывать потом.

Метеориты в этом смысле не опасны. Они летали миллиарды лет, если в первые миллионы кое-какие и были слегка радиоактивны, сейчас уже нет.
Другое дело, что если вот перед Вами что-то внезапно упало, похожее на метеорит, то это скорее всего продукт земной цивилизации. Если Вы ещё живы, надо осмотреть (возможность что радиоактивно тоже есть, но можно спокойно рассматривать не трогая - если что Вы уже получили смертельную дозу радиации, убегать смысла нет), если выглядит таковым (а не просто камнем с неба), лучше не трогать а вызвать МЧС.

[alfardus]

Вообще, если кратенько о радиации, то при реакции деления выделяется и теплота. Как известно на этом принципе работают АЭС, которые вырабатывают электричество и тепловую энергию. Поэтому, если нет дозиметра, стоит потрогать предмет рукой. Теплый - значит возможна радиация. В таком случае вымыть руки с мылом, сесть рядом и ждать МЧС. И приглядывать, что бы кто нибудь его не трогал.

[Дмитрий Смирнов]

А с чем человеческим можно спутать метеорит? Да еще оно радиоактивное.

Насчет теплого. Какую дичь я в интернете не читал... было даже, что за миллионы лет он остывает и об метеорит можно обжечься. От ХОЛОДА. Ну, ладно, а от трения о воздух нагревание не произойдет? Корочки же оплавленные появляются...

[Klapaucius]

А с чем человеческим можно спутать метеорит? Да еще оно радиоактивное.

Да чёрт его знает. Человеческая мысль не стоит на месте. Может случайно с МКС или какого-то спутника кусок плутония вывалился аккурат нужной массы.
Насчёт тёплого, согласен. Что твёрдое с неба упало, может быть тёплым и даже горячим. Не снежинки, а метеориты и космический мусор, аппараты. Невзорвавшиеся (пока, может там таймер или реакция на движение, звук) авиабомбы в конце концов. Лучше не трогать по-любому. А иногда лучше как можно бесшумнее и быстрее убегать, но заранее определить наверное трудно.
Вообще, всё это экзотика. То есть в случае войны в миллион раз вероятнее умереть от ядерного взрыва или от пули. А если нет - то и обсуждать глупо. Вон сегодня я был в месте, где маршрутка сбила беременную женщину насмерть на остановке в Москве (ну не совсем там, но в метрах 50, через день бываю и сейчас, и детство прошло). Вероятность оказаться на её месте за десятилетия жизни гораздо выше чем всё что мы тут в теме обсуждаем.

[alfardus]

Теплый или холодный, это смотря обо что трется. Я так думаю.

[megavoltt71]

Если упадёт не догоревший бак с Протона, то бежать от него быстро-быстро.

[alfardus]

Если упадёт не догоревший бак с Протона, то бежать от него быстро-быстро.

Не поможет. Тут как во сне - чем быстрее бежишь, тем медленнее, и все равно бак тебя настигает.

[Дмитрий Смирнов]

Авиабомбу я и потылицей определю. И буквально, и переносно. Хотя буквально не хотелось бы...

Так шо там с радиацией? Предположим, что это не кусок плутония с МКС, а определенно МЕТЕОРИТ.

[alfardus]

...а определенно МЕТЕОРИТ.

в каждом метеорите есть торий и продукты его полураспада. Серьезно. А с глупым вопросом надо сначала иди на Гугль и спрашивать его там. В большинстве случаев отвечает.

[Дмитрий Смирнов]

А с чем человеческим можно спутать метеорит? Да еще оно радиоактивное.

Насчет теплого. Какую дичь я в интернете не читал... было даже, что за миллионы лет он остывает и об метеорит можно обжечься. От ХОЛОДА. Ну, ладно, а от трения о воздух нагревание не произойдет? Корочки же оплавленные появляются...

Ответил. Радиация ужасна, серьезные ожеги от внеземного холода....

[Klapaucius]

author=Дмитрий Чернышев
Так шо там с радиацией? Предположим, что это не кусок плутония с МКС, а определенно МЕТЕОРИТ.

Тогда НИЧЕГО. Нечему фонить, вообще, больше чем гранитным плитам в московском метро. Есть ещё понятие "наведённая радиоактивность",  и даже (возможно, но вряд ли) в упавших метеоритах что-то можно найти, но это тоже не вредно, скорее за гранью обнаружения эффектов приборами. Однако лучше в пищу не употреблять. И не трогать руками, я уже не раз сказал, в отличие от одного форумчанина который предлагает изучать тактильно.

[megavoltt71]

Если упадёт не догоревший бак с Протона, то бежать от него быстро-быстро.

Не поможет. Тут как во сне - чем быстрее бежишь, тем медленнее, и все равно бак тебя настигает.

Значит накрыться простынёй и медленно ползти по направлению к кладбища.
Так на всякий случай проверил кусочек челябинского и сихотэ алиньского дозиметром ДП 5 В - ничего более обычного фона.

[alfardus]

Ужесная радиация  и ожоги космического холода, от этого простынка и кладбище не помогут. От этого лечиться надо. В больничке. А уже потом простынка и кладбище. Когда станешь совершенно здоров.

[Дмитрий Смирнов]

Вы Индиану не смотрели? В холодильник, и все, чихать на протон, так же, как и на все ядро.

Относительно ожега от холода и пр. Это гуглу лечение пропиши...

[megavoltt71]

Гугл ищет по словам. А для него это лишь набор букв. А уж кто эти буквы писал, одному богу известно.

[alfardus]

Так на всякий случай проверил кусочек челябинского и сихотэ алиньского дозиметром ДП 5 В - ничего более обычного фона.

Просроченные, или вообще сделанные незнамо кем. Пьяным Ляо в подвалах Шеньдуна.

[Дмитрий Смирнов]

Те, кто сайт с этой инфой написал, они к гуглу относятся?

[Goodricke]

Перуанский метеорит, заразивший 600 человек

После падения метеорита в районе озера Титикака около 600 человек пожаловались на болезни.

https://fapnews.ru/26155-peruanskiy-meteorit-zarazivshiy-600-chelovek

[Дмитрий Смирнов]

ИТОГ: С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ РАДИАЦИИ НЕ ОПАСНО. Теперь о вероятности попадания в потылицу...

[Дмитрий Смирнов]

ИТОГ ВРЕМЕННО ОТМЕНЯЕТСЯ

[Klapaucius]

ИТОГ ВРЕМЕННО ОТМЕНЯЕТСЯ

Ну подождём... Если что, я редко на улице, надо несколько этажей пробить или в метро. Если обнаружат первый в мире радиоактивный метеорит, вряд ли он меня стукнет по по макушке. А если стукнет, то я прославлюсь на все времена. Может даже не посмертно, что уже греет... Но как-то не очень.

[Star Hunter]

Промерял два своих метеорита (кусочек Кампо Дель Сиело и кусочек Челябинского) бытовым дозиметром СОЭКС - не фонят.

[alfardus]

Как это нет фона? Он есть у всего.

Например молоко и сыр содержат в себе много кальция, который необходим для здорового развития организма и используется организмом для строительства костной ткани. Вместе с этим природным кальцием всегда присутствует радиоактивный калий-40, который накапливается в организме человека.

[Star Hunter]

Как это нет фона? Он есть у всего.

Ну, не знаю, как сказать. Метеорит подношу к дозиметру - показания не растут, щелчки не учащаются.Дозиметр рабочий - проверял на своей шее после радиотерапии и в пунктах досмотра вещей (на автовокзале).

[Дмитрий Смирнов]

ЧТОЖ, ИТОГ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ

[Дмитрий Смирнов]

Нынче относительно потылицы:
Согласно профессору физики и астрономии
Питеру Брауну (Peter Brown) из Университета Западного Онтарио в Канаде, примерно каждые 7 лет на одного человека на нашей планете упадет метеорит весом от 200 грамм и больше.
Возможно, вам покажется это довольно опасным, но ученый считает, что многие люди даже не заметят, если на них упадет небольшой метеорит.
Небольшой фрагмент метеорита упадет на человека на скорости примерно 60 км в час.
"Вы сможете почувствовать, что вас что-то ударило, не поймете, что именно", - рассказал Браун.
Если же не вас упадет метеорит весом около 200 грамм на скорости 140 км в час, вы это точно почувствуете, но тоже сможете выжить за исключением случая, если метеорит попадет вам прямо в голову.
По приблизительным оценкам, если взять среднюю продолжительность жизни человека (71 год), то за всю жизнь вы можете пережить около 10 падений метеоритов.
Вероятность падения на вас метеорита весом около 200 грамм и выше составляет 1 на 700 миллионов , учитывая, что в мире живет около 7 миллиардов людей.

[alfardus]

ЧТОЖ, ИТОГ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ

Cыр не ешь, молоко не пей! А метеориты просто холодные. И как отмечают очевидцы, после падения быстро покрываются холодным конденсатом.

[Klapaucius]

ЧТОЖ, ИТОГ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ

А можно (не включать capslock, письмо заглавными буквами бесит вообще-то довольно часто), если серьёзно, определить вопрос темы? Или более того что было ничего не было? Праздный вопрос изначально, пустая тема?

[Klapaucius]

Нынче относительно потылицы:

Выглядит достоверно.Перепроверить конечно стоит, но что это поменяло бы?

[alfardus]

Кстати, а тестером проверить метеорит никто не пробовал?

[KRONA]

ЧТОЖ, ИТОГ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ

А можно (не включать capslock, письмо заглавными буквами бесит вообще-то довольно часто), если серьёзно, определить вопрос темы? Или более того что было ничего не было? Праздный вопрос изначально, пустая тема?

     По первому вопросу - прописными буквами писать весь текст в сообщении не разрешают правила форума.
     Вопрос старттопика - далеко не праздный, несмотря на то, что и поныне нет прямых доказательств о радиоактивности действительно упавших с небес камней.
  Мудрость и дальновидность французов, признавших в 18 веке, что камни могут быть упавшими с небес, заключена в доказательствах истинного падения или не падения по факту.
   Вот пример обследования осколка (обломка) камня на рентгенфлюоресцентном анализаторе (РФА). Я попросил оператора РФА поискать в обломке наличие редкоземельных элементов (РЗЭ) - сокращённо: лантаноиды. Оператор РФА не долго думая в поисковой строке РФА и записал: лантан. РФА анализатор обнаружил не только искомый лантан, но и не заявленный на поиск АКТИНИЙ!, т.к. лантан почти всегда является носителем (переносчиком) актиния. В природе существует около 30 изотопов актиния, но лишь один из них - 227 - считается вредным, т.е. радиоактивным, с периодом полураспада около 22 лет. Но вредность этого изотопа фактически слабо выраженная: около 99 процентов это БЭТТА излучение (проникающая способность которого - несколько миллиметров) и лишь всего чуть более 1 проц. АЛЬФА излучение, с проникающей способностью в несколько сантиметров. То есть вредность условная, но всё же имеющая место! Интерес к изотопу 227 в ином. Этот изотоп крайне трудно получить (выделить), поэтому его получают в реакторах из хим. элемента радий. Но оказалось, что искусственно полученный изотоп актиния 227, имеет период полураспада около 8 часов!, против природного изотопа актиния 227 - около 22 лет. И это несоответствие не объяснено до сих пор!
  А поскольку практически все метеориты имеют в своём составе следы редкоземельных элементов, следовательно имеют и следы - т.е. ничтожно малые количества - лантана и, следовательно, актиния. Т.е. можно полагать о ничтожно малой радиоактивности, которую и не принимают во внимание - не пугают народ.   

[Дмитрий Смирнов]

То бишь этого вещества с небольшой радиацией в метеоритах и так не много, что оно даже фон не нарушает? Беспокоится неочем?

[alfardus]

То бишь этого вещества с небольшой радиацией в метеоритах и так не много, что оно даже фон не нарушает? Беспокоится неочем?

Как это не о чем. А если метеорит радиоактивный?

PS. На Земле без всякого участия человека образовывались естественные высокие концентрации радиоактивных металлов. Известен даже настоящий естественный природный урановый реактор в Окло, в Африке. Метеориты - осколки древних протопланет, и в них тоже могли протекать подобные процессы, и даже более активно. Впоследствии, разрушившись, эти протопланеты породили большое количество радиоактивных метеоритов. Поднимешь такой - "ахаха, радиации неееет!" ))) И все. мама внуков не дождется. Так что думай сам.

[KRONA]

  В приведённом примере с актинием радиоактивность была обнаружена очень поздно, по причине именно её малости.
  С флудом в теме надо быть крайне осторожным, для них любая тема - это игра для самоудовлетворения.

[Валерий61]

За миллиарды лет из них давным- давно исчезли все радиоактивные элементы. Есть не много изотопов, которые используют для датирования метеоритов

[Mark]

Метеорит пробил крышу дома в Таиланде

https://www.gismeteo.ua/news/sobytiya/18580-meteorit-probil-kryshu-doma-v-tailande-video/

"Я взял этот кусок и быстро выбросил, поскольку он был очень горячим"

[KRONA]

"Я взял этот кусок и быстро выбросил, поскольку он был очень горячим"

  Действительно, в первый же момент, после падения, поверхность очень горяча, но за счёт очень низкой (минусовой) температуры внутри камня, поверхность быстренько остывает.
  Кто про что, а голодный о своём. Я вспоминаю осмотр дерева, которое буквально просверлил падавший камень - о чём говорят несколько неоспоримых признаков, в том числе и мульчА в образовавшемся вертикальном дупле (глубиной около трёх метров), на дне которого были обнаружены достаточно крупные детали внутренности ствола этого дерева - т.е. неуспевшие превратиться в мульчУ, когда вращение камня прекратилось и он остановился в пяти сантиметрах от коры дерева - т.е. в пяти сантиметрах от вывала из дупла. На уровне по высоте остановившегося внутри дупла камня, кора дерева со временем, естесственно, отвалилась на большой площади поверхности ствола дерева, а под бывшей корой,  наблюдалась сеточка микротрещин. Вот и предполагаю, что камень со своей очень низкой внутренней температурой, смог заморозить кору (и, вероятно, в летнее время) в результате кора омертвела (вымерзла в несвойственное для неё время) и отслоилась локально. А также от низкой температуры появился рисунок под корой дерева в виде сеточки. 
  И ещё один признак образование дупла от внешнего воздействия - дерево в течение нескольких лет пыталось самовылечиться от полученного увечья - след входа камня в дерево сверху вниз около полутора метров и этот след заметен в виде постепенного зарастания кромок раны дерева. Много позже камень вывалился из своего "гнезда" в дереве и был кем-то подобран и отнесён в сторону и достаточно далеко.       

[Дмитрий Смирнов]

А если метеорит радиоактивный?

Так мне шито, дозиметр с собой везде носить? 
Касательно опасностей. Что еще может натворить метеорит? Я вот подумал-хватит ли его температуры, чтобы после падения что-нибудь поджечь? Лес например? Летом?

[Дмитрий Смирнов]

Результаты, к сожалению, засекречены.

Вот блин

[Timur]

Думаю, что базар надо заканчивать. Земные ультраосновные породы в 100 - 300 раз менее радиоактивны, нежели земные граниты. Метеориты, чаще всего, то же ультраосновные, и они не более радиоактивны, чем земные гипербазиты, а чаще всего менее. Поджечь небольшие метеориты ничего не могут. Они прогреваются на небольшую глубину и очень быстро остывают при достижении Земли.

[Somnium]

Метеорит пробил крышу дома в Таиланде

https://www.gismeteo.ua/news/sobytiya/18580-meteorit-probil-kryshu-doma-v-tailande-video/

"Я взял этот кусок и быстро выбросил, поскольку он был очень горячим"

О, я сейчас живу на последнем этаже, есть шанс поймать метеорит)). А насколько большим он должен быть, чтобы пробить бетон, а еще и где-то метровый чердак?

[Timur]

Это зависит от типа метеорита. Проведите эксперимент, скиньте с вертолета на свою крышу каменный валун и двухпудовую гирю. Они сымитируют каменный и  железный метеорит.

[Diman]

"Это зависит от типа метеорита. Проведите эксперимент, скиньте с вертолета на свою крышу каменный валун и двухпудовую гирю. Они сымитируют каменный и  железный метеорит"

Сурово, батенька

[Somnium]

Так не пойдет. Во-первых нет личного  вертолета с пилотом. Во-вторых, кто будет оплачивать ущерб? Если плюхнется метеорит, власти наверное как-то должны возместить и произвести ремонт за свой счет. Ну и метеорит становится собственностью того, рядом с кем плюхнулся, или как? Стоит ли рисковать (хотя бы ожоги получить) и пытаться его зацапать, пока народ не набежал и не утащил? И как рассчитывается стоимость метеоритов?  Понятно, что 1 из тысяч маленьких обломков большой глыбы особой ценности не представляет. А маленькие целиковые метеоритики как котируются?

[Timur]

Народ к Вам через отверстие в крыше - вряд ли набежит. Если сами заделаете крышу - метеорит Ваш, если обратитесь к государству - оно сделает ремонт, только если отдадите метеорит в музей, или предьявите замерзшее содержимое авиационного туалета, упавшее на крышу и пробившее ее. Можно такой ледяной куб с соответствующим содержимым заготовить заранее, в морозилке, и держать там до падения метеорита. Стоимость метеоритов - смотрите на Ebay.

[Дмитрий Смирнов]

Челябинский обычно 40000 за кусок

[Timur]

Стоимость куска Челябинска зависит от его веса и качества.

[alfardus]

За миллиарды лет из них давным- давно исчезли все радиоактивные элементы. Есть не много изотопов, которые используют для датирования метеоритов

Бред какой то. Так же можно сказать что на Земле за миллиарды лет давно исчезли все радиоактивные элементы. Так что же жгут в реакторах АЭС?!

[Валерий61]

Образовываться радиоактивные элементы, могут только в осадочных породах. В космосе таких условий нет. Каждый метеорит имеет малость радиоактивных изотопов, по которым определяют возраст метеоритов.

[alfardus]

Образовываться радиоактивные элементы, могут только в осадочных породах. В космосе таких условий нет. Каждый метеорит имеет малость радиоактивных изотопов, по которым определяют возраст метеоритов.

Образовываться радиоактивные элементы могут только в звездах (и далеко не в простых).

[KRONA]

Образовываться радиоактивные элементы могут только в звездах (и далеко не в простых).

   Солнце синтезирует вещества по таблице Менделеева с атомными весАми не выше железа. Вещества тяжелее железа синтезируются при взрывах нейтронных звёзд (новые звёзды), радиоактивные вещества в таблице Менделеева располагаются правее железа.

[Валерий61]

Топливо для АЭС добывают в осадочных породах. Таких осадочных процессов , кроме Земли, в космосе пока не наблюдалось. Накапливать большую радиоактивность, метеоритам нет возможности. Полураспад других радиоактивных элементов, в отличие от урана и тория, мал. По этому они давно исчезли.Так что метеорит безвреден.

[Дмитрий Смирнов]

А как еще может навредить метеорит? Кроме попадания в потылицу или крышу? 

[alfardus]

Топливо для АЭС добывают в осадочных породах. Таких осадочных процессов , кроме Земли, в космосе пока не наблюдалось. Накапливать большую радиоактивность, метеоритам нет возможности. Полураспад других радиоактивных элементов, в отличие от урана и тория, мал. По этому они давно исчезли.Так что метеорит безвреден.

На Марсе обнаружены песчаники. Поэтому снова неправда ваша.

[KRONA]

На Марсе обнаружены песчаники. Поэтому снова неправда ваша.

   Рушатся все основы метеоритики - в плане определений принадлежности по внешнему виду.

[Timur]

Марсианские метеориты - это глубинные магматические марсианские породы, выбитые астероидным ударом с большой глубины, в сотни метров и первые километры. Не вся поверхность Марса покрыта осадочными породами, это просто места для роверов выбирались как раз там, где они должны быть. Плюс - при астероидном ударе нужной силы - осадочные породы просто спекутся в стекло, и мы их не сможем обнаружить в марсианских метеоритах в первозданном виде. Так что ничего даже не начинает рушиться...

[Beorn]

А как еще может навредить метеорит?

А читайте «Звёздные дневники Ийона Тихого» Лема.
Только Ийон собрался посмотреть, как размножаются при помощи "сепульки", ему в башку метеорит попал. В результате мы до сих пор не знаем, что такое "Сепулька".

[KRONA]

Марсианские метеориты - это глубинные магматические марсианские породы, выбитые астероидным ударом с большой глубины, в сотни метров и первые километры. Не вся поверхность Марса покрыта осадочными породами, это просто места для роверов выбирались как раз там, где они должны быть. Плюс - при астероидном ударе нужной силы - осадочные породы просто спекутся в стекло, и мы их не сможем обнаружить в марсианских метеоритах в первозданном виде. Так что ничего даже не начинает рушиться...

   Если верить фотографии (ответ 63), как минимум две отрицаловки по внешнему виду надо пропускать и плюс ещё одну - стекловидность в камне. Хорошо видна слоистость и песочек - потому может быть и остекленение от марсианского или иного импакта!
  Совсем недавно утверждали, что в метеорите никель - обязательно должен быть и достаточно много. А кварца не должно быть вовсе. А ныне регистрируются метеориты со следами никеля и содержащие кварц! Просто постепенно меняются оценочные критерии. Также, как в моём камне появилось новое явление - хондра на поверхности камня в процессе абляции приобретает собственные минирегмаглипты, т.к. температура плавления хондры значительно ниже температуры плавления веществ на поверхности камня при абляции и на этой хондре появляется рябь поперёк направления падения камня от воздействия плазмы и горячего потока воздуха, что и названо минирегмаглиптами.

[Timur]

Ничего не изменилось. В железных метеоритах никеля должно быть не менее 3-4 процентов. В планетных ахондритах металлического железа и никеля может практически не быть. И это известно уже давно. Кварц как раньше встречался в метеоритах только в виде микропримесей, так и сейчас, нет метеоритов, в которых кварца много.

[Timur]

Стекло в сильноударенных метеоритах - не кварцевое, а альбитового или менее кислоплагиоклазового состава.

[olga]

Марсианские метеориты - это глубинные магматические марсианские породы, выбитые астероидным ударом с большой глубины, в сотни метров и первые километры.

Нет, Тимур, это обычно приповерхностные слои из откольной зоны, потому что они должны иметь высокую скорость выброса (больше 5 км/c) чтобы улететь с Марса. А из центра-глубины кратера скорости выброса маленькие. И с этой скоростью они должны пролететь через марсианскую атмосферу и в ней не разрушиться, что скорее всего маловероятно для осадочных пород.  А еще потом атмосфера Земли ...

[KRONA]

Класс ureilite назван в честь примера типа Ново-Urei, Россия, упавшего в 1886 году и является одним из самых странных метеоритов. Ureilites содержат оливин и пироксены (пижонит, авгитом или ортопироксен, в зависимости от образца) с заполнением межгранульных пространств графитом (редко, крошечные алмазы), Fe металл с очень низким Ni, сульфиды, Fe3C и второстепенных вспомогательных фаз. Эти минералы образуют уродливые, темные, непрозрачные массы, которые мы называем углеродистых-металлогидридные силикатно-масс или CMSM.
 
Это машинный перевод статьи об уреилитах, где есть упоминание о низком проценте никеля в метеорите.

Ничего не изменилось. В железных метеоритах никеля должно быть не менее 3-4 процентов. В планетных ахондритах металлического железа и никеля может практически не быть. И это известно уже давно. Кварц как раньше встречался в метеоритах только в виде микропримесей, так и сейчас, нет метеоритов, в которых кварца много.

[Timur]

Марсианские метеориты - это глубинные магматические марсианские породы, выбитые астероидным ударом с большой глубины, в сотни метров и первые километры.

Нет, Тимур, это обычно приповерхностные слои из откольной зоны, потому что они должны иметь высокую скорость выброса (больше 5 км/c) чтобы улететь с Марса. А из центра-глубины кратера скорости выброса маленькие. И с этой скоростью они должны пролететь через марсианскую атмосферу и в ней не разрушиться, что скорее всего маловероятно для осадочных пород.  А еще потом атмосфера Земли ...

Для 50-км кратера - околокраевые зоны - это уже первые километры глубины. Породы магматические, и плагиоклаз в них не выдерживает перегрузок, превращается в стекло. Именно к кратеру такого размера привязывают шерготиты, самые многочисленные марсианские метеориты.

[Timur]

Класс ureilite назван в честь примера типа Ново-Urei, Россия, упавшего в 1886 году и является одним из самых странных метеоритов. Ureilites содержат оливин и пироксены (пижонит, авгитом или ортопироксен, в зависимости от образца) с заполнением межгранульных пространств графитом (редко, крошечные алмазы), Fe металл с очень низким Ni, сульфиды, Fe3C и второстепенных вспомогательных фаз. Эти минералы образуют уродливые, темные, непрозрачные массы, которые мы называем углеродистых-металлогидридные силикатно-масс или CMSM.
 
Это машинный перевод статьи об уреилитах, где есть упоминание о низком проценте никеля в метеорите.

Ничего не изменилось. В железных метеоритах никеля должно быть не менее 3-4 процентов. В планетных ахондритах металлического железа и никеля может практически не быть. И это известно уже давно. Кварц как раньше встречался в метеоритах только в виде микропримесей, так и сейчас, нет метеоритов, в которых кварца много.

Урейлиты - это примитивные ахондриты. Металлического железа в них мало. Обычно это вторично-переплавленные капельки, у которых никель уходит в силикатную часть. При этом, обычно, 3-4 процента никеля остается. То же самое я наблюдал в своем примитивном аномальном хондрите из Египта.

[KRONA]

Урейлиты - это примитивные ахондриты. Металлического железа в них мало. Обычно это вторично-переплавленные капельки, у которых никель уходит в силикатную часть. При этом, обычно, 3-4 процента никеля остается. То же самое я наблюдал в своем примитивном аномальном хондрите из Египта.

  Не могу ничего сказать - данных об метеорите Ново-Урей нет. Но упоминание об очень низком содержании никеля, полагаю, должно быть менее одного процента, иначе не было бы смысла это подчёркивать при стандарте.

[olga]

Для 50-км кратера - околокраевые зоны - это уже первые километры глубины. Породы магматические, и плагиоклаз в них не выдерживает перегрузок, превращается в стекло. Именно к кратеру такого размера привязывают шерготиты, самые многочисленные марсианские метеориты.

Если 50 км, то да, конечно. Оценивается, что минимальный размер кратера для метеоритов - 3-5 км. И в самом процессе выброса тоже присутствует нагрузка...

[Бородатый Кабан]

Подниму-ка я темку и уточню вопрос.
Забудем про наведённую радиоактивность, это неинтересно.

Как справедливо заметил alfardus, элементы тяжелее железа образуются ни разу не в осадочных породах, а при взрывах звёзд. Кроме того, в земной коре известны 2 десятка минералов ²³⁸U (ПП=4.5 млрд. лет) и ²³²Th (ПП=14 млрд. лет). Если даже 4.5 млрд. лет назад большая их часть оказалась на Протоземле (а почему не на Венере или Марсе?), что могло помешать остальной части этих элементов оказаться в том "строительном мусоре", что по сей день бороздит просторы СС и время от времени падает на Землю и другие тела в виде метеоритов? Чем плох пояс астероидов?

[Timur]

В земной коре происходят процессы обогащения, в результате которых радиоактивные элементы из рассеянных по всему веществу коры - становятся  консолидированными в минералах, приуроченных к конкретным геологическим объектам. В поясе же астероидов механизмов такого обогащения нет, и там они остаются рассеянными и имеют ничтожные концентрации. Похожая ситуация с калием, которого много в породах коры Земли, например в гранитах, и мало в породах Марса и Луны, не говоря уже о метеоритах.

[Бородатый Кабан]

Тимур, спасибо за объяснение. Я правильно понимаю, что в основном обогащение происходит за счёт растворения соединений в воде и последующей кристаллизации из перенасыщенного раствора? А как в случае с гранитом? Где об этом можно подробно почитать?

[Timur]

С обогащением калием и образованием калиевых полевых шпатов - формируются на поверхности глины, богатые калиевыми глинистыми минералами, потом они в результате субдукции уходят на большую глубину, переплавляются, и со временем опять оголяются на поверхности. Известняки так в мрамора превращаются. Почитать - думаю в современных учебниках вузовских. Сам я черпаю - задавая вопросы знакомым геологам и метеоритчикам.

[diant]

Я правильно понимаю, что в основном обогащение происходит за счёт растворения соединений в воде и последующей кристаллизации из перенасыщенного раствора?

Тимур, приду тебе на помощь если ты не против.

Это далеко не основной и не единственный процесс обогащения в природе. И не факт, что все такие процессы уже известны.
Очень многие элементы концентрируются в расплавах (магм. очагах). К примеру редчайшие на земле "космические" элементы типа Иридия встречаются на земле в очень концентрированном виде (фактически чистый сплав осмия и иридия или платины и железа) в ультрабазитовых интрузиях (или в россыпях около выхода таких интрузий на поверхность). Эти интрузии - некогда выдавленная в кору (но не вышедшая на поверхность) магма сильно основного состава (дуниты, перидотиты и т.д.).

Причину понять просто. Когда в магм. очаге расплавлено все - то тяжелые элементы тонут на дно, легкие всплывают - вот и вся концентрация. Когда в таком очаге начинает падать температура, тугоплавкие элементы и минералы кристаллизуются первыми и падают на дно уже просто в готовом виде.

[Бородатый Кабан]

Спасибо! Была мысль про дифференциацию расплава, но возник вопрос, а почему тогда все тяжёлые элементы не утонули в ядро? Хотя, как я понимаю, большая их часть утонула, а в коре остались крохи.

[diant]

Спасибо! Была мысль про дифференциацию расплава, но возник вопрос, а почему тогда все тяжёлые элементы не утонули в ядро? Хотя, как я понимаю, большая их часть утонула, а в коре остались крохи.

Да, большая часть конечно утонула. А вот почему "крохи" не утонули - это очень интересный вопрос, но выше моего разумения, пока ничего не скажу.

[Timur]

Крохи выносятся в кору вторично, с помощью различных механизмов, в первую очередь жидкостного и газового переноса. На Земле это работает грандиозно, а про Марс и Луну мы пока знаем мало. Так что никаких чудес и противоречий нет. Сначала все тяжелое уходит в ядерную область.