A A A A Автор Тема: Как осушить QSI 683wsg?  (Прочитано 1219 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Как осушить QSI 683wsg?
« : 14 Окт 2016 [10:28:46] »
Сайт производителя или валяется, или недоступен от меня уже неделю.
Поиск по просторам инета и по этому форуму не дал результатов.

Имею QSI 683wsg и влагу на сенсоре при -20 (дельта ~30°). Ровно посередине. Выглядит красиво, согласен. Но за этой красотой спрятана другая, ещё красивее. Хочу ту, другую. Хочу осушить камеру.


Камеру снял с телескопа в момент запотевания. Осмотрел. Это не покровное стекло, влага лежит именно на сенсоре. Нужно сушить, пока не стало хуже.

Единственное, что смог найти - это "похраните несколько дней камеру в силикогельной коробке". Но ... её ж надо сначала открыть, а потом уже сушить таким интересным методом.
Камера не моя, так что хочу очень аккуратно открывать её. Поменьше крутить. Тем более, что она вся в дюймовых шестигранниках, которые я пока не могу найти в округе.

Решил спросить здесь, вдруг кто уже делал подобное именно с этой камерой.
モ - mo

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Как осушить QSI 683wsg?
« Ответ #1 : 14 Окт 2016 [11:27:04] »
Думаю, QSI683 устроена так же, как и QSI583.

Силикагель находиться в специальном "патроне".
Патрон надо извлечь из тушки камеры - находиться под крышкой с "верхней" стороны, отвернуть четыре винтика шестигранником, снять крышечку, извлечь патрон - он металлический.
Прокалить патрон в духовке при температуре 200-250оС в течении получаса.
Дать немного остыть и поместить обратно в тело камеры, соблюдая правильное положение (решёткой вовнутрь).
Герметично закрыть крышечку.

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 1072
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Как осушить QSI 683wsg?
« Ответ #2 : 14 Окт 2016 [11:34:31] »
Вот выдержки из ихнего мануала.
Вроде ничего сложного: отвернуть контейнер, вытащить бокс, закрыть дырку и прокалить при температуре 500 F (260 oC) в духовке  4...5 часов.

Это точно на матрице, а не на наружной  стороне  окна камеры?  У меня иногда именно так потела именно наружная сторона окна, если влага на чипе, то структура запотевания больше напоминает морозные узоры или изморозь.
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Как осушить QSI 683wsg?
« Ответ #3 : 14 Окт 2016 [11:49:00] »
Спасибо!
Понял о чём речь.

Влад. Пока ты не спросил, я был уверен в своих глазах и словах :)
Странный эффект человеческой психики. Теперь подмывает перепроверить.
モ - mo

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 1072
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Как осушить QSI 683wsg?
« Ответ #4 : 14 Окт 2016 [12:04:18] »
Перепроверить никогда не вредно.
Тем более погоды на выходных не будет, а надо ж чем-то Ваню занимать... :D

ЗЫ. Теперь сам начинаю сомневаться в своих глазах.   :-\
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Как осушить QSI 683wsg?
« Ответ #5 : 26 Окт 2016 [13:52:42] »
С духовками в округе проблемы...

Попробовали так: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,124272.msg3815977.html#msg3815977


Это помогло на несколько ночей. Но проблема повторилась.
Так что включил сковородку на самом малом огне и замерил температуру пирометром. После фазы прогрева держится на 212°. Буду греть патрон на ней.
モ - mo

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 163
  • Благодарностей: 251
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: Как осушить QSI 683wsg?
« Ответ #6 : 26 Окт 2016 [15:50:11] »
можно на утюге перевернутом, правда электричество жрет
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Как осушить QSI 683wsg?
« Ответ #7 : 26 Окт 2016 [16:30:24] »
Часок жарится на сковороде. Проверял уж раз 30 (ибо нервный), почти ровно 200°.
Вот только поздно я начал сей процесс и, похоже, придётся его повторить завтра. Через пару часов уже снимать пора.

можно на утюге перевернутом, правда электричество жрет

Эх... не от бедности, но как-то так получилось, что утюга в доме нет.
От офисных рубашек давно отказался, а все остальные вещи без утюга обходятся у меня и жены.
モ - mo

Оффлайн faddy

  • *****
  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 68
  • Горбачев Константин Владимирович
    • Сообщения от faddy
Re: Как осушить QSI 683wsg?
« Ответ #8 : 26 Окт 2016 [18:35:03] »
С духовками в округе проблемы...

Попробовали так: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,124272.msg3815977.html#msg3815977


Это помогло на несколько ночей. Но проблема повторилась.
Так что включил сковородку на самом малом огне и замерил температуру пирометром. После фазы прогрева держится на 212°. Буду греть патрон на ней.

Олег, я тоже раньше мучался с духовками, при сушке силикагеля, но потом нашел быстрый и эффективный способ просушки силикагеля, причем качество просушки великолепное.
Я уже давно установил в гермообъем камеры датчик температуры и влажности, написал простенькую программу и контролирую точку росы по вот этой формуле:
где
α - 17,27(значение, для простоты, вывел в константу)
b - 237,7(значение, для простоты, вывел в константу)
Rh - влажность %
Т - температура °С

Так вот о просушке, что понадобиться:
- Фен любой, (бытовой, промышленный, от паяльной станции)
- труба по диаметру фена, я использовал 80мм 2" удлиннительную трубку от GSO
- что-то вроде сетки, на обратном конце трубы

И все, 5-10 минут такой просушки, высушивают силикагель настолько, что влажность в камере падает до 0% за несколько минут, после помещения силикагеля. В духовке приходилось жарит его по 2-4 часа..
Сейчас сделаю фото "установки" и выложу в теме..

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Как осушить QSI 683wsg?
« Ответ #9 : 26 Окт 2016 [18:36:39] »
Отлично. Ждём-с.

А пока запустил "прожаренную" камеру снимать.
-30 сходу, полёт нормальный.
モ - mo

Оффлайн faddy

  • *****
  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 68
  • Горбачев Константин Владимирович
    • Сообщения от faddy
Re: Как осушить QSI 683wsg?
« Ответ #10 : 26 Окт 2016 [18:55:21] »
Собрал "установку", из чего она состоит:
- 80мм 2" удлиннительная трубка от GSO( идеально подошла к фену :) )
- обратное кольцо для установки объективов с байонетом Canon на астрокамеру
- и т-адаптер Canon-T2, с вставленной(наспех спаяной из проволочек) сеткой, это чтобы пакетики с силикагелем не вылетали из трубы во время продувки.

В твоем случае, можно взять сетку помельче, чтобы шарики силикагеля не вылетали.

Замерь температуру воздуха на фене в разных режимах(если бытовой) и выбери тот, который дает от 80 - 150гр. у меня это 1-й режим(всего 3, выкл, 1, 2 :) )
Дольше 10минут сушить нет смысла.. скорость потока воздуха ставь максимальную.

Оффлайн faddy

  • *****
  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 68
  • Горбачев Константин Владимирович
    • Сообщения от faddy
Re: Как осушить QSI 683wsg?
« Ответ #11 : 26 Окт 2016 [19:05:56] »
А вообще, вот еще одно полезное "новшество"
Я приобрел криптон в 5л. баллоне, собрал нехитрую оснастку для заливки в камеру, и полностью избавился от проблемы запотевания оптического окна, без применения грелок.
Чего и всем советую..
Думаю подойдет и аргон, его теплопроводность в 2 раза хуже воздуха, а влажность 0,0000001%(может даже мало нулей :) ) даже у газа не первой категории чистоты.
Вот такая установка, для заливки газа..


Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Как осушить QSI 683wsg?
« Ответ #12 : 26 Окт 2016 [20:19:53] »
Криптонид, говоришь? :)
А что скажет на это супермен?

Шучу. Нет, наверное это перебор. А вот за идею с феном спасибо. Есть у меня один в обсерватории.
モ - mo

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Как осушить QSI 683wsg?
« Ответ #13 : 26 Окт 2016 [22:25:06] »
Олег, а микроволновка у тебя есть? А у соседей?

Рецепт от Владимира Николаевича, который работает (передаю по памяти):
"... силикагель (лучше с примесью индикаторного, цветного) поместить в микроволновку.
Поставить микроволновку на минимальную мощность.
Провести несколько "сессий" "прогревания" силикагеля по 20-30 секунд.
Сессий 5...7 (или больше) до полного восстановления свойств (восстановления голубой окраски индикаторных шариков).
Использовать по назначению"
работает на "Ура!"
:)

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Как осушить QSI 683wsg?
« Ответ #14 : 26 Окт 2016 [23:46:43] »
Олег, а микроволновка у тебя есть? А у соседей?
Ага, есть микроволновка.

Понял. Буду иметь в виду. Но в QSI этот фокус не пройдёт, силикагель в металлическом (с виду не разборном) контейнере.
Пока что камера стабильно снимает. Правда, всего пару часов погрел патрон.
モ - mo

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 163
  • Благодарностей: 251
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: Как осушить QSI 683wsg?
« Ответ #15 : 27 Окт 2016 [11:17:41] »
У СБИГов СТЛ такая же фигня, неразборный патрон осушки, я Сатурну заказал несколько патронов с винтовой крышкой и купил мелкого селикагаля 2 упаковки по 10 минипачек на телескоп экспрессе. А то сушишь его сушишь... Ибо после нескольких лет эксплуатации он все равно теряет свои свойства.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Как осушить QSI 683wsg?
« Ответ #16 : 27 Окт 2016 [11:53:52] »
Олег, а микроволновка у тебя есть? А у соседей?

Рецепт от Владимира Николаевича, который работает (передаю по памяти):
"... силикагель (лучше с примесью индикаторного, цветного) поместить в микроволновку.
Поставить микроволновку на минимальную мощность.
Провести несколько "сессий" "прогревания" силикагеля по 20-30 секунд.
Сессий 5...7 (или больше) до полного восстановления свойств (восстановления голубой окраски индикаторных шариков).
Использовать по назначению"
работает на "Ура!"
:)
Все верно кроме интервала 20-30сек..... За 30сек силикагель 100% сгорит! Интервал 10-15сек... С охлаждением по ~30сек.
После прокаливания гранулы должны стать бесцветными и прозрачными. Индикаторные чернильно синими.
То что на снимке у Олега однозначно пережженый и годится только в помойку..
Сегодня завтра с оказией передаю Ване порцию свежего! 
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Как осушить QSI 683wsg?
« Ответ #17 : 31 Окт 2016 [15:02:44] »
Это точно на матрице, а не на наружной  стороне  окна камеры?  У меня иногда именно так потела именно наружная сторона окна, если влага на чипе, то структура запотевания больше напоминает морозные узоры или изморозь.

Мне ооооочень кажется, что я, по QHY привычке, неверно прикинул на глаз где влага. В QHY окно расположено очень далеко от сенсора, а здесь почти впритык.
Кажется я зря затеял силикагельный цирк. Но... хуже вроде не сделал :)

Влад, а как ты решил проблему обмерзания переднего окна?
モ - mo

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 1072
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Как осушить QSI 683wsg?
« Ответ #18 : 31 Окт 2016 [17:03:21] »
Влад, а как ты решил проблему обмерзания переднего окна?

Она появляется достаточно редко. Помогает сброс температуры TEC на 10-12 градусов. В течении 10-15 минут влага испаряется и температуру охлаждения можно постепенно увеличивать. Однажды просто снял камеру с телескопа и феном быстро высушил...

Принципиальными решениями проблемы могут быть:
1. Подогрев входного окна.
2. Понижение влажности воздуха в сборке камера-колесо-внеосевик-редуктор (телескоп).  Нужно заложить немного селикагеля в контейнере или наклеить влагопоглощающих полосок.
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Как осушить QSI 683wsg?
« Ответ #19 : 31 Окт 2016 [17:51:06] »
Аха, понял.
Бум колхозить обогрев.

В двух соседних камерах (QHY9 и QHY11) он есть.
モ - mo