Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты  (Прочитано 43945 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 098
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #560 : 17 Июн 2020 [11:27:24] »
По мнению Маска, Морской Старт шел "в правильном направлении"
Только у манагеров не хватило их манагерских сверхспособностей развидеть это направление (а за 6 лет с 2014-го года уже можно было новую ракету построить, тем более двигатели и прочие агрегаты для Зенита производились в России, на то время даже производство было налажено, приходи и заказывай, оставалось только сделать корпус, за 6 лет управились бы я думаю).

Ну и Боенг, которому всегда было наплевать на космос, если денех не дают (да даже и с деньгами), и который за последние 20 лет, ко всему, к чему не прикоснётся - обращается из золота в глиняные черепки благодаря "космическому энтузиазму" равному 0 (даже меньше).

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 216
  • Благодарностей: 137
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #561 : 17 Июн 2020 [12:14:58] »
Цитата
Затраты на восстановление работоспособности комплекса "Морской старт" составят 84 миллиарда рублей в ценах 2020 года, что превышает стоимость его покупки группой S7 в 2016 году почти в восемь раз, подсчитали в "Росатоме".
С учетом прогнозируемой инфляции объем требуемых инвестиций составит 91 миллиард рублей

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #562 : 17 Июн 2020 [12:20:56] »
само название "Морской старт" трошки заблуждает
в первый момент кажется, что речь о способах запуска вроде проекта "Морской дракон" начала 1960-ых
потом оказывается, что с платформы на воде...

и не совсем выяснено какие преимущества у "морского старта", и почему, коли такие виделись ранее, дело запороли так бесславно...

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 674
  • Благодарностей: 612
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #563 : 17 Июн 2020 [12:24:45] »
само название "Морской старт" трошки заблуждает
в первый момент кажется, что речь о способах запуска вроде проекта "Морской дракон" начала 1960-ых
потом оказывается, что с платформы на воде...

и не совсем выяснено какие преимущества у "морского старта", и почему, коли такие виделись ранее, дело запороли так бесславно...
Потому что сначала не обеспечили надежность ракеты, а теперь рынок ГСО спутников умирает в следствии прихода Старлинка.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 098
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #564 : 17 Июн 2020 [12:26:33] »
Затраты на восстановление работоспособности комплекса "Морской старт" составят 84 миллиарда рублей в ценах 2020 года
Может это вместе с созданием ракеты? Других вариантов такой огромной стоимости "на восстановление работоспособности" я не вижу.
и не совсем выяснено какие преимущества у "морского старта"
Преимущества есть: возможность пускать на любые орбиты с минимальными потерями "передвигая" плавучий космодром на нужную широту.
и почему, коли такие виделись ранее, дело запороли так бесславно...
Уметь надо. ))

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #565 : 17 Июн 2020 [12:31:06] »
Преимущества есть
это само собой разумеется
но в случае как никогда работает т.наз. правило, что недостатки - оборотная сторона достоинств
мобильная платформа сложнее, требует большей поддержки, ограничена тяжестью запускаемых ракет

да и сами ракеты когда недоведены до оптимума, как сам отмечаете...


а про схему "Морского дракона" - снова отмечу: жаль, что не реализовали, пусть и не с такими крупными РН

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 098
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #566 : 17 Июн 2020 [12:56:33] »
но в случае как никогда работает т.наз. правило, что недостатки - оборотная сторона достоинств
мобильная платформа сложнее, требует большей поддержки, ограничена тяжестью запускаемых ракет
Последнее я бы вычеркнул. Непонятно в чем было ограничение.

А по остальному: плохое (неэффективное) проектирование, помесь советских технологий (небось там всякие пиропатроны, двухкомпонентные батарейки и прочие архаизмы) и неизвестно каких (но не топовых, так как экономили на всём).

Командный корабль вообще не делать, а сделать на самой платформе сверхпрочный герметичный пункт управления (пусть даже из полметровой толщины стали неважно). Уже бы и дешевле было. Просто не додумались сделать более эффективно, а сделали как могли.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 674
  • Благодарностей: 612
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #567 : 17 Июн 2020 [13:00:43] »
Командный корабль вообще не делать, а сделать на самой платформе сверхпрочный герметичный пункт управления (пусть даже из полметровой толщины стали неважно). Уже бы и дешевле было. Просто не додумались сделать более эффективно, а сделали как могли.
Зачем? ЦУП можно и на берегу разместить в любой удобной точке мира.

cybertron

  • Гость
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #568 : 17 Июн 2020 [13:21:25] »
Цитата
Преимущества есть: возможность пускать на любые орбиты с минимальными потерями "передвигая" плавучий космодром на нужную широту.
Цитата
мобильная платформа сложнее, требует большей поддержки, ограничена

Смерть морского старта предрекает смерть и любым другим "альтернативным" проектам вывода на орбиту. Типа "воздушный" старт, "аеростатный" старт, та же электромагнитная катапульта, лазерный и прочии.
Все что требует сложной и дорогостоящей инфраструктуры  - в конце концов проигрывает обычным ракетам, которые оказывается дешевле.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #569 : 17 Июн 2020 [13:47:11] »
Смерть морского старта

Не морского старта, а конкретного комплекса "Морской Старт".
В Китае недавно запустили ракету с морской платформы, может и другие проекты есть
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #570 : 17 Июн 2020 [14:10:44] »
Последнее я бы вычеркнул. Непонятно в чем было ограничение
тяжелый РН предполагает более товароносимую и устойчивую платформу - т.е. более крупную

из дальнейшего сказанного вами делаю вывод, что изначально проект не был доработан
так?

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 256
  • Благодарностей: 290
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #571 : 17 Июн 2020 [16:00:26] »
В Китае недавно запустили ракету с морской платформы, может и другие проекты есть
Не "есть", а давно уже были.
Запускать конверсионные твердотопливные шутихи с корабля - это великий китайский прорыв...
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 098
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #572 : 17 Июн 2020 [17:13:17] »
из дальнейшего сказанного вами делаю вывод, что изначально проект не был доработан
так?
Нет. Зенит - тяжелая ракета. Под неё и делали МС. Сколько надо, столько и выводилось массы ПН.

Оффлайн Rabbit

  • *****
  • Сообщений: 783
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Rabbit
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #573 : 18 Июн 2020 [21:52:30] »
Названа стоимость «Морского старта»

Стоимость плавучего космодрома «Морской старт» (Sea Launch) составляет 11 миллиардов рублей (более 158 миллионов долларов), сообщает РИА Новости со ссылкой на «Росатом».

«Покупка комплекса — 11 [миллиардов рублей]», — говорится в материалах госкорпорации.

В июне агентство, ссылаясь на «Росатом», сообщило, что восстановление работоспособности «Морского старта» потребует 84 миллиарда рублей (около 1,2 миллиарда долларов).

В том же месяце РИА Новости со ссылкой на госкорпорацию сообщило, что «Росатом» отказался от покупки «Морского старта», который его современный владелец, компания S7, согласно данным ТАСС, планирует продать из-за отсутствия финансирования.

Также в марте руководитель Института космической политики Иван Моисеев заявил, что «Морской старт» из-за своей ненужности будет распилен на металлолом.

В марте пусковая платформа плавучего космодрома Sea Launch («Морской старт») прибыла в российские территориальные воды из Калифорнии. Ранее в том же месяце в порт приморского Славянска прибыло командное судно «Морской старт», которое покинуло США в феврале.

Работа по созданию плавучего космодрома началась в 1995 году. Учредителями компании стали Boeing, Ракетно-космическая корпорация «Энергия», норвежское судостроительное предприятие Kvaerner (современный Aker Solutions), украинские конструкторское бюро «Южное» и завод «Южмаш». В 2009 году «Морской старт» объявил о банкротстве. После реорганизации ведущую роль в проекте получила «Энергия». В 2018 году группа компаний S7 закрыла сделку по покупке имущественного комплекса проекта, став полноправным хозяином плавучего космодрома. Общая сумма сделки, включая вывод из консервации, составила около 150 миллионов долларов.

https://lenta.ru/news/2020/06/18/sealaunch/

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 067
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #574 : 18 Июн 2020 [22:10:48] »
Стоимость плавучего космодрома «Морской старт» (Sea Launch) составляет 11 миллиардов рублей (более 158 миллионов долларов).
В июне агентство, ссылаясь на «Росатом», сообщило, что восстановление работоспособности «Морского старта» потребует 84 миллиарда рублей (около 1,2 миллиарда долларов).
Также в марте руководитель Института космической политики Иван Моисеев заявил, что «Морской старт» из-за своей ненужности будет распилен на металлолом.
В 2018 году группа компаний S7 закрыла сделку по покупке имущественного комплекса проекта, став полноправным хозяином плавучего космодрома. Общая сумма сделки, включая вывод из консервации, составила около 150 миллионов долларов.
Купили менее чем за 150 миллионов, продать хотят за более чем 158 миллионов. То есть не просто избавиться от ненужного металлолома, а еще и навариться на этом? Ну тогда пусть на металл сдают...

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 674
  • Благодарностей: 612
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #575 : 18 Июн 2020 [22:26:55] »
Купили менее чем за 150 миллионов, продать хотят за более чем 158 миллионов. То есть не просто избавиться от ненужного металлолома, а еще и навариться на этом? Ну тогда пусть на металл сдают...
Ну наварится они точно так не смогут, ведь стоймость перехода, содержания и прочего им тоже в копеечку влетело.

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 256
  • Благодарностей: 290
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #576 : 18 Июн 2020 [23:37:03] »
Ну наварится они точно так не смогут
Естественно. Ибо
«Росатом» отказался от покупки «Морского старта»
Но судьба оборудования на 150 млн.$ решается без ведома журналюг. И всё, что к нам сейчас поступает - информационный мусор.
Правду могут сказать только инсайдеры из Росатома и S7. Но они, по понятным причинам, сюда не заглядывают.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 388
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #577 : 19 Июн 2020 [14:08:12] »
Всё идет к тому, что МС продадут по цене металлолома китайцам. А те уже восстановят его до рабочего состояния под свою ракету. Ушлые китайцы такое уже проворачивали, авианосец Варяг к примеру.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 256
  • Благодарностей: 290
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #578 : 19 Июн 2020 [18:19:26] »
Всё идет к тому, что МС продадут по цене металлолома китайцам.
Родственник "Кузи" достался Украине в виде ржавого корыта, без двигателя, оборудования и вооружений. И продан был китайскому частнику за вполне вкусные 20 млн $ в ценах 1998 года. Если ненужный России комплекс выкупят за хорошие деньги китайцы - почему бы и нет?
(кликните для показа/скрытия)
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 067
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #579 : 20 Июн 2020 [00:33:28] »
Продажа китайцам, пожалуй, лучший вариант. Жалко будет, если все это пойдет на металлолом. Пусть хоть китайцы дадут ума и будет какая-нибудь польза.