Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Стабильность изображения в кадре  (Прочитано 1573 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 019
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #20 : 07 Сен 2016 [20:25:47] »
А вам (мн.число) не кажется, что здесь проблемы с оптикой, а не с монтировкой? Или на коротких выдержках звезды кругленькие? На фото м13 они страшные.
Не уверен, что получится у Дискуса заказать
У Дискуса не получится, он таких маленьких не делает. Но по моей ссылке не Дискус, а Stalker. Он делает (и уже сделал жменьку, все счастливы). Не скажу про деньги, но кто свяжется - очень сильно удивится, что за такие деньги можно сделать ТАКОЕ изделие. ;)
Цитата
RMS-ы великоваты, в хорошие ночи у меня падает до 0.066 по DEC и 0.1 по RA. При значениях RMS 0,2 и более на моем фокусе/камере  звезды начинают вытягиваться.
.
Пардон, при 0.066 СЕКУНДЫ или все-таки пикселя? Давайте не путать. RMS 0.3-0.4 секунды - это ОЧЕНЬ хорошо для таких монтировок и никаких проблем на кадре из-за этого быть не должно.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн Александр_Д

  • ***
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 12
  • Москва, ЗАО
    • Сообщения от Александр_Д
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #21 : 07 Сен 2016 [21:38:16] »
Или на коротких выдержках звезды кругленькие?
Сергей, покажи свои самые короткие снимки с потянутыми звездами. Укажи выдержку.
SKY-WATCHER BK MN190 OTA, EQ6 Pro, QHY 163M (основная камера), DSI PRO II (гидирующая камера), внеосевой гид TSOAG9, колесо фильтров QHY 5х2".

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #22 : 08 Сен 2016 [09:54:25] »
Постараюсь обобщить все выше сказанное.
В качестве уточнения:
Если я правильно понял то на главном фокусе используется камера QHY8 на матрице Sony ICX-453AQ, (23.4 x 15.6 mm), 6 megapixel (3032 x 2016, 7.4u square pixels).
Возможные источники проблемы:
1 Судя по трем противовесам (15кг), нагрузка на монти близка к предельной, если не запредельная.
2 Соотношение разрешений гида и основного фокуса не позволяет ПО разрешить более точного гидирования. При 8битном разрешении MaximDL может определить центроид звезды с точностью 1/10 пикселя.
3 Родная механика монтировки без тщательной юстировки не рассчитана на такое точное гидирование, которое требуется для фокуса 1700мм.
Выводы и возможные решения:
Если радикально, то перейти на HEQ6. Если не менять оборудования, то перевести монти на ременные передачи и с постоянным контролем периодики отъюстировать механику, при необходимости заменить детали монти (червяк, подшипники) на более качественные.  Озадачиться снижением нагрузки на монти : как вариант перейти на внеосевик. Попробовать более длиннофокусный гид. Снять периодику (скриншоты с графиками не годятся), по которой можно более точно локализовать проблему.
Более точно, дистанционно источник проблемы думаю трудно определить. Гадать можно долго.   

Оффлайн Сергей МихайловичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 467
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Сергей Михайлович
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #23 : 08 Сен 2016 [10:35:30] »
Олег, главная камера у меня QHY2pro.
Скажите, как долго будет продолжаться реформа  образования?
До тех пор, пока не останется людей, способных задать этот вопрос.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #24 : 08 Сен 2016 [10:37:38] »
Приношу извинения за невнимательность, но принципиально это ни чего не меняет.

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 583
  • Благодарностей: 241
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #25 : 08 Сен 2016 [14:38:45] »
1)Три противовеса - значит ЗаПредельная.Нужно максимально облегчить трубу и навесное.
Искатель - первое что на снятие. Второе это заменить родное крепление по моему способу - времени часа два с перекурами (при наличии винтиков, гаечек,дрели со сверлами и метчика и естественно ластохвоста-папы).
За одно и оптику помоете  ;)
2)Гид минимум 300мм а лучше 400. Чтобы не набирать массу - рекомендую какой-нибудь мануальный телеобъектив.
Вот очень легкий - 625 грамм недорогой совсем объектив Samyang-500mm-f8-Preset-ED-IF-MC (Когда то это была Exaкta)
Есть версии его с фокусом 400мм но других производителей - посветосильнее.
Сам вот подумываю такой б/у где нибудь приобрести под гид.
« Последнее редактирование: 08 Сен 2016 [14:46:26] от PavelGhost »
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #26 : 08 Сен 2016 [14:45:10] »
Сам вот подумываю такой б/у где нибудь приобрести под гид.

У меня один в один 3М-5СА, тож 600гр, думаю их полно, если авито порыть. Ну или что то еще подобное, тот же рубинар..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 583
  • Благодарностей: 241
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #27 : 08 Сен 2016 [14:47:13] »
Темный как у негра в заду он. :D :D :D
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 583
  • Благодарностей: 241
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #28 : 08 Сен 2016 [14:53:57] »
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #29 : 08 Сен 2016 [14:57:09] »
А, так это трубень.. Я думал катадиоптрик ) Судя по относительному..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 583
  • Благодарностей: 241
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #30 : 08 Сен 2016 [15:02:41] »
Ну да - рефрактор, при чем он в кольца станет по идее от обычного гида  ;)
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #31 : 08 Сен 2016 [15:32:12] »
Цитата
заменить родное крепление по моему способу
Скромно поинтересуюсь, а корпус телескопа при таком коротком ЛХ и креплений 2мя болтиками не гнется, уж больно на вид дохлая конструкция, хоть и легкая? У меня SKP2001 висел на кольцах и 2" ЛХ, все работало как хороший торсион, заменил на 3". Крепление фокусера не в пример более жесткое к корпусу телескопа, однако и там были гнутия, пришлось поставить усилительную пластину для веса фокусера+корректор+колесо+камера. Не получится что облегчение по весу принесет новый геморой с гнутиями?

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 583
  • Благодарностей: 241
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #32 : 08 Сен 2016 [15:42:33] »
Там не два а 8 болтиков.
И толщина стенки трубы 4мм по моему, а не жесть как на ньютонах  ;)
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #33 : 08 Сен 2016 [15:47:43] »
4мм толщина стенки!?  :o  Не ошибаетесь?

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 583
  • Благодарностей: 241
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #34 : 08 Сен 2016 [15:51:56] »
Ну не меньше трех точно
Они по началу чуть ли не 5 сделали потом облегчали.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 583
  • Благодарностей: 241
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #35 : 08 Сен 2016 [15:52:32] »
Певые Тал200к весили 10.5 кг последние 8.5 кг труба.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 583
  • Благодарностей: 241
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #36 : 08 Сен 2016 [16:13:28] »
Да - одно уточнение - ребра ластохвоста, которые к трубе прикасаются я на шлифовальном круге снял - чтобы прилегание к трубе было как можно более плотным.
Забыл - желательно окончательно обрабатывать торцом круга диматером около 220мм, чтобы на хвосте появилась ложбинка под изгиб трубы.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Сергей МихайловичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 467
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Сергей Михайлович
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #37 : 09 Сен 2016 [11:31:14] »
Снял вчера гид. Сразу надобность в третьем противовесе отпала. У меня для сопряжения стандартного узкого ластохвоста с площадкой от тала, которая кстати крепится четырьмя винтиками М4 и весящая по-моему полкило а не килограмм, используется широкий ластохвост, причем стальной. Вес его никак не меньше 1 кг. Павел, вы подкинули дельную мысль по облегчению сетапа. Спасибо вам.
Несколько смутило мнение о недостаточно плотном контакте узкого синтовского ластохвоста к трубе и ваша его доработка (вышлифовывание кругом 220мм). Собираюсь крепить ластохвост к трубе "винтиками" М8, двумя. Думаю это исключит какие-либо подвижки ластохвоста к трубе.
  Толщину стенки трубы замерил - 3,5мм.
  Буду переходить на внеосевик и в будущем думаю о колесе фильтров - вот тогда и пригодится удаление стального ластохвоста и переходной пластины.
Скажите, как долго будет продолжаться реформа  образования?
До тех пор, пока не останется людей, способных задать этот вопрос.

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 583
  • Благодарностей: 241
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #38 : 09 Сен 2016 [18:06:59] »
Собираюсь крепить ластохвост к трубе "винтиками" М8, двумя.
Два мало - нужно все таки распределить по площади нагрузку.
А так у меня сейчас со стандартным искателем вместо гида TAL200K уравновешивается грузом 5.1 кг и 3.75 (от Eq3).
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 583
  • Благодарностей: 241
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Стабильность изображения в кадре
« Ответ #39 : 24 Сен 2016 [19:27:17] »
Перебрал своего Хека - люфты убрал.
Ничего там сложного, главное инструмент иметь.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.