Гид повесить на штангу противовесов?

[LifeIsGood]

Можно ли гид прицепить на штангу противовесов? Будет работать и как гид и как противовес. Нагрузка на головку - меньше....

[Ernest]

Не годится (во всяком случае на серийных монтировках) - жесткость трубы противовеса обычно никакая, да и весовые деформации весьма различны по разные стороны от полярной оси.

[Iskandar]

Максимум, что можно навесить на штангу противовеса - небольшой по массе фотоаппарат с небольшим (по сравнению с телескопом) объективом: для гидирования любые "навески" на штангу не годятся - при этом начинают проявляться такие незаметные при малых увеличениях вещи, как прогибы (скручивание) трубы, которые в результате приводят к тому, что кадры оказываются безнадежно испорченными.
Лучше всего будет разместить гид как можно ближе к астрографу (оптимально, конечно, если сам телескоп будет выступать в роли гида).

[LifeIsGood]

Я в общем-то так себе все и представлял... Но думал, что на коротких выдержках (5-10 минут) и коротких фокусах это не должно сильно сказаться. Но видимо не судьба

[Суворов Владимир]

Я думаю, что на пару минут можно. А так все зависит от монтировки.
У самого такой вариант.

[Nazar]

Володя, а есть фотки, чертежи вашего варианта? Интересно как у вас сделано и что висит на оси противовеса.

[serzg]

Что то в свое время пропустил эту тему.
А кто пробовал? Опять одни теоретики.
Вот эта конструкция, SW80ED c одной стороны, DS 90/500 с другой, плюс Аудина с колесом фильтров (1.5кг) при последних испытаниях показала, что из 10 кадров по 10мин ни один в брак не ушел! Правда штанга не родная, диаметром 30мм. Экономия 1-1.5кг, вроде как и не много, но для CG-5, которая больше 8кг не потянет это около 20%.
Подтверждение здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4398.2240.html  #2251.

[Iskandar]

А кто пробовал? Опять одни теоретики.

Серёжа, так ты сам написал, что штанга - не родная.
Я лет 10 назад пробовал вешать Рубинар 100/1000 с "Зенитом" на штангу "Мицара", ничего хорошего из 10-минутных съёмок не получилось.

[Владимир Николаевич]

На EQ-5-тых монтировках штанга противовеса толщиной около 20мм и если вместо противовеса разместить гид ничего плохого не будет. Кроме того получим даже некоторый выигрыш.
А лет десять назад автогидирования еще не было однако!
Кроме того даже если такая схема и дает определенную неустойчивость то автогид ее правит

[serzg]

Cаша, не думаю, что толщина штанги кардинально изменит положение, ведь резьба в месте крепления к монтировке, осталась той же, М16, и гнуться в месте перехода будет и родная штанга  20мм, и штанга диаметром 30мм. Другое дело, закрепить гид на родной будет проблематично, конечно можно и это обойти, но будет испорчен товарный вид.

[Дядя Вова]

Подтверждение здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4398.2240.html  #2251.

Извиняюсь за офтопик. Про намек Serzg на электрофокусер и USB. Видел намеки на решения стыка USB->I²C. А раз так то написав драйвер  ASCOM можно подключать фокусеры MEAD, например #1240. Про производство антоновых EF что-то ничего не слышно.
Кстати, автоматическая фокусировка в DSLRfocus занимает немало времени. Заложеный алгоритм, если не изменяет память, требует три серии по 10 снимков (!)

На EQ-5-тых монтировках штанга противовеса толщиной около 20мм и если вместо противовеса разместить гид ничего плохого не будет. Кроме того получим даже некоторый выигрыш.
А лет десять назад автогидирования еще не было однако!
Кроме того даже если такая схема и дает определенную неустойчивость то автогид ее правит

2Vladim:
А как прогайдер может отслеживать прогиб штанги?

[Владимир Николаевич]

Прогиб штанги при практически неподвижной монтировке может вызывать такие проблемы как изменение углов между осями и соответственно не корректную работу приводов. Однако автогидом эти проблемы легко решаются.
По крайней мере в эпоху ручного гидирования было много отчетов по неудачным попыткам размещения гида на штанге и даже категорические рекомендации этого не делать. Я считаю что  с приходом автогидирования число положительных отчетов по образу Сергея Шарипова будет расти. Кроме того такой вариант просто выгоден с точки зрения уменьшения перегруза монтировок. 

[Dimonych]

Серёж, прям интерферометр...
Прогибы штанги автогид врядли компенсирует. Возможно, трубы лёгкие или попал в "нужную" область неба - главное, чтобы прогибы были параллельны(как бы), может соединить объективные концы труб некой траверсой

[Дядя Вова]

может соединить объективные концы труб некой траверсой

... на бетонном основании 
Труба гида, действительно, чрезвычайно легкая. Сужу по своей DS 70/300

2serzg
Сергей, а как сделано, чтобы штанга противовеса не откручивалась?

[serzg]

Сергей, а как сделано, чтобы штанга противовеса не откручивалась?

Володя, там стоит контрящая гайка, так же как и на родной штанге, только другой формы (см. на штангу ближе к монтировке)

Возможно, трубы лёгкие или попал в "нужную" область неба...

Сегодня попробую в другом направлении, вроде должна быть погода.

...может соединить объективные концы труб некой траверсой...

Дима, мысль интересная, надо ее подумать.

[serzg]

Возможно, трубы лёгкие или попал в "нужную" область неба...

Сегодня попробую в другом направлении, вроде должна быть погода.

К сожалению, в другом направлении не получилось, хотел заснять М101, но мешало дерево. Пришлось снимать в том же направлении что и NGC6946, подробности здесь  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,17267.120.html #124  Выбросил 3 кадра.

[Ernest]

На EQ-5-тых монтировках штанга противовеса толщиной около 20мм и если вместо противовеса разместить гид ничего плохого не будет. Кроме того получим даже некоторый выигрыш.А лет десять назад автогидирования еще не было однако!

Вешать гид на шатнгу противовеса - мысль очень старая, так что примеров ее реализации можно найти в интернете немало. Но лучше поискать примеры обратного - посмотрите на компановку гид-труба признанных мастеров астрофотографии. Обычно, для длинного фокуса это внеосевое гидирование, а короткофокусный астрограф и гид крепятся друг к другу как можно более коротко. Это и понятно, разнося гид и астрограф на большое плечо, невозможно учесть различие в весовых деформациях (вибрации, скручивание и провисание соединительной штанги) при длительных экспозициях. И автогид ни как не поможет в этой ситуации...