Семинары и международные симпозиумы НКЦ SETI

[alex_semenov]

Всем (и мне) доклад показался в чем-то интересным, потому что услышали знакомые буквы (буквально). То есть что-то в нем есть СМУТНО созвучное СМУТНЫМ мыслям у себя. Отсюда столько восторгов у слушателей (и даже обострение внимания у меня).
Но неприятное ощущение в том, что ТУМАН неясности как был, так и остался.
Тут только эхо чего-то мутно-интересного...
Хочется, как говорил Горбачев "Углубить это дело"
Но вот предпосылок к углублению у докладчика… Создается впечатление что углублять собираются фишечками и финтифлюшечками. Будем ишака учить говорить пока бай не сдохнет. Во всем этом нет критической массы логически связанных идей, которые бы выдавали некий целостный и оригинальный скелет чего-то по-настоящему нового. Нет четко прорисованного контура так сказать образа Победы. Так, надежда на просвет в кромешной темноте. Не более.
А почему? От чтасти и потому (что кажется беспорным) что серьезно моделировать будущее - наступить на ногу чьей-то мечтье (и очень больно). А это - неполиткорректно. Все мечты ценны и все мечты возоможно воплотятся (учит политкорректная каша-размазня Высшей Школы Экономики). В общем чувствуется некая плюруальная малохольность в самом подходе к проблеме.

[Проходящий Кот]

Александр Семенов, вам понятно не нравится любой позитивный взгляд на будущее.
Однако ещё есть шанс не свалиться в поздневековье.

[Сергей Михайлович]

Пришла рассылка:

Добрый день!

Сообщаем, что очередное заседание семинара НКЦ SETI состоится в
пятницу, 9 июня,  в 16 часов в конференц-зале ГАИШ. Повестка
семинара:

1. Панов Александр Дмитриевич
Информация о конференции «Breakthrough Discuss», Калифорния,
Стэнфордский Университет, 20-22 апреля 2017 г.

2. Кондратьев Иван Юрьевич
Физические основы восприятия и сознания, моделирование инопланетной
жизни и контакта.


С наилучшими пожеланиями,
Руководитель семинара А.Д. Панов

[Malev]

Добрый день!

Сообщаем, что очередное заседание семинара НКЦ SETI состоится в
пятницу, 9 июня,  в 16 часов в конференц-зале ГАИШ. Повестка
семинара:

1. Панов Александр Дмитриевич
Информация о конференции «Breakthrough Discuss», Калифорния,
Стэнфордский Университет, 20-22 апреля 2017 г.

2. Кондратьев Иван Юрьевич
Физические основы восприятия и сознания, моделирование инопланетной
жизни и контакта.

С наилучшими пожеланиями,
Руководитель семинара А.Д. Панов

[Сергей Михайлович]

Запись последнего семинара, сделанная Иваном Кондратьевым: http://interrno.ru/index.php/domysly/item/234-fizicheskie-osnovy-vospriyatiya-i-soznaniya

[Проходящий Кот]

К сожалению, Иван Кондратьев так увлекся предисторией вопроса, что по заявленной теме практически ничего не сказал.

[Malev]

Дорогие коллеги!

Сообщаем, что очередное заседание семинара НКЦ SETI состоится в
пятницу, 3 ноября  в 16 часов в конференц-зале ГАИШ. Повестка
семинара:

1. Д. ф.-м. н. Панов Александр Дмитриевич

International Astronautical Congress 2017 (Аделаида, Австралия):
Результаты наблюдений по программе SETI на телескопе РАТАН-600 в
2015-2016 гг и обзор других докладов по теме SETI.

2. Профессор Тутуков Александр Васильевич

Взгляды профессора Вайтмайера (Whitemire) на проблему внеземных цивилизаций.


С наилучшими пожеланиями, руководитель НКЦ SETI
А. Д. Панов

[Malev]

http://www.youtube.com/watch?v=RaP95dzBJRs#&feature=youtu.be

[Malev]

Дорогие коллеги!

Презентация и видео семинара НКЦ SETI 3-го ноября размещена на сайте
НКЦ SETI http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/ в разделе "Семинары".

Всего наилучшего,
Александр Панов

[Сергей Михайлович]

Не припомню что-то... На какой это минуте?

[Malev]

Уважаемые коллеги!

Сообщаем, что СЕМИНАР ПО КОСМИЧЕСКОЙ ФИЛОСОФИИ НКЦ SETI совместно с
секцией "Жизнь и разум во Вселенной" Научного совета по астрономии РАН
и Научного совета по астробиологии РАН состоится пятницу, 8 декабря
2017 года в 16 часов в конференц-зале ГАИШ.


Повестка семинара:

1. Алексей Турчин. Сохранение информации о человечестве на Луне.

Многие глобальные риски угрожают человеческой цивилизации.
Человечество может попытаться сохранить информацию о себе с надеждой,
что следующая цивилизация на Земле сможет восстановить Homo sapiens и
нашу культуру. Наиболее вероятное время возникновения следующей,
нечеловеческой цивилизации на Земле - 10-100 миллионов лет от
настоящего момента, и послание должно быть способно сохраниться в
течение этого времени. Самым логичным местом для помещения послания
является Луна, и в первую очередь, холодные кратеры на полюсах. Кроме
того, часть послания, которая предупредит будущую цивилизацию о
возможных рисках, может быть выгравирована в виде рисунка на
обращенной к Земле стороне Луны. Отправка посланий в будущее - это
форма METI, которая увеличивает наш шанс пережить возможную глобальную
катастрофу. Несколько проектов уже осуществляются в этой области, и есть
способы отправить информацию в отдаленное будущее относительно
недорого, как попутную нагрузку к уже планируемым лунным лэндерам.

Всего наилучшего,
Александр Панов,
руководитель НКЦ SETI

[Malev]

Дорогие коллеги!

Случайно получилось так, что перед нашим семинаром, который начинается
в 16.00, в том же самом зале в 14.00 состоится очередное заседание
Общемосковского семинара астрофизиков им.Я.Б.Зельдовича с темой,
близкой нашему семинару:

1. В.М.Липунов (ГАИШ МГУ) "Об искусственном происхождении разума во Вселенной"

 Великое молчание Вселенной или отсутствие Космических Чудес находится
в очевидном противоречии с быстрым развитием нашей цивилизации.

Но самое поразительное, что оба эти явления и по отдельности находятся
в вопиющем противоречии с "материалистическим здравым смыслом" и могут
рассматриваться как самое настоящее Космическое Чудо

2. А.В.Тутуков (ИНАСАН) "Судьба цивилизации"

Наиболее вероятное на сегодня объяснение отсутствия сигналов других
цивилизаций состоит в короткой шкале времени цивилизаций на
технологически развитых стадиях, когда они технически способны на
связь на межзвездных расстояниях. Расстояние для установления связи
ограничено произведением скорости света на время жизни цивилизации на
развитой фазе. Известно, что в нашей Галактике ежегодно возникает
несколько новых звезд с массами порядка массы Солнца. Если принять,
что ежегодно в Галактике возникает одна цивилизация, включая
возможность многократного возникновения цивилизаций на подходящих
планетах, то простая арифметика позволяет установить, что для
исключения полного заполнения объема Галактики сигналами ближайших
цивилизаций время их жизни должно быть меньше тысячи лет. Важно, что
предположение об уменьшении частоты возникновения цивилизаций в десять
тысяч раз в рамках этой модели увеличивает предельную "допустимую"
продолжительность их жизни только в десять раз. Напомним, что отсчет
времени начинается с момента достижения цивилизацией технической
возможности связи на межзвездных расстояниях и кончается с момента
потери этой возможности, чем бы она не была вызвана. Наша цивилизация
вступила на эту фазу всего несколько десятков лет назад с появлением
радиоастрономии - энергетически самого экономичного и
дальнодействующего из известных нам средства связи. Отметим, что это
даже это наиболее "пессимистическое" объяснение причины отсутствия
сигналов других цивилизаций допускает тем не менее существование около
тысячи более развитых по сравнению с земной цивилизаций только в нашей
Галактике.
++++++++++++++++++++++

По этой причине заседание одного семинара более или менее плавно
перейдет в заседание следующего семинара. Поэтому всем желающим
предлагается прийти к 14 часам, для того, чтобы присутствовать на
обоих семинарах, которые вместе будут представлять собой, по сути,
один объединенный семинар.

Всего наилучшего,
Александр Панов,
Руководитель НКЦ SETI

[Сергей Михайлович]

http://master.sai.msu.ru/ru/osa/

[turchin]

Запись трасляции
Позже будет полноценное видео с камеры, наверное.

[Сергей Михайлович]

https://youtu.be/c5PLklqqqXg    Здравствуйте. Публикую ссылку на тот же доклад, но со звуком гораздо более высокого качества, запись Ивана Кондратьева.
Идея объединить семинары даже ввиду близости тематики мне представляется спорной, хотя бы потому, что второй пострадал по продолжительности. Впрочем, кто ведет второй семинар, для меня лично осталось непонятным. Теперь по существу.

Можно конечно отсутствие признаков разумной жизни во Вселенной, которые мы способны распознать, объяснять и так. Но за таким объяснением прослеживается вывод - их искать практически бесполезно. В самом деле, зачем искать то, чего нет. Доказать обратное нельзя, особенно если теперь не надо делать и попыток.
Осталось теперь найти причины, по которым нас не станет: Тутуков нам всё объяснил.
А Турчин, используя материалы англоязычного доклада, рассказал где и как можно зарыть информацию о человечестве.
Напрашивается вопрос - кто и зачем все это будет изучать? Если более умные потомки, так для них эта информация будет бесполезной, именно потому что они умные. Кто-то еще? Ну может быть. Хотя если они доберутся до этих материалов, все эти "детские болезни" также для них будут в далёком прошлом.
Когда что-то не получается, велик соблазн найти объяснение этому, подчас научно красивое. На самом деле этим просто не хочется заниматься. Есть более интересные занятия.
Или я не прав?   

[turchin]

Факт существования палеонтологии и арехеологии говорит об огромном интересе к цивилизациям прошлого.
А получателем является цивилиция уровня примерно 20-21 века, которая снова начнет полеты на Луну и вероятно будет иметь схожие с нашей интересы в том числе в области археологии.

[Сергей Михайлович]

Алексей, если вы имеете ввиду иноцивилизацию нашего уровня, то ей недоступны межзвёздные перелеты. А если стали доступны, то это уже не наш уровень. Они найдут следы нашего существования и без этих "посланий".

[turchin]

Алексей, если вы имеете ввиду иноцивилизацию нашего уровня, то ей недоступны межзвёздные перелеты. А если стали доступны, то это уже не наш уровень. Они найдут следы нашего существования и без этих "посланий".

я имею в виде следующую, нечеловеческую цивилизацию на земле, которая может тут возникнуть, примерно чрезе 100 млн лет

[Сергей Михайлович]

От чего эта гипотетическая цивилизация должна будет предупреждена нами. Мы разве способны сформулировать опасности, от которых погибнем? Вам не кажется странным назидание через миллионы лет? Цивилизация может обнаружить останки нашей и на Земле, без всяких захоронений на Луне. Да и кто сейчас это будет делать  - мы не были на Луне уже 50 лет, и неизвестно, когда будем снова.

[turchin]

Раз мы вымерли, тому была причина, которую мы пока не знаем, но ближе к делу поймем - и может о ней успеть рассказать.

А на Луну с 2018 года будет много автоматичеких миссий. и там внизу есть тема - послание в будущее - где закопать, может лучше там обсуждать? там все те же вопросы обсуждаются.