Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Спектр засветки неба в домашних условиях?  (Прочитано 1004 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VLGАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 000
  • Благодарностей: 318
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Сообщения от VLG
а). у меня есть набор светофильтров: КС8, ЖС18, ЗС, СС, ФС, ОС. Кривые пропукания для них есть. Если через них фотографировать небо, потом на фото измерять плотность почернения, удастся ли из этого сделать полезные выводы?
б). собрать "на коленке" спектрограф из DVD-диска, сфотографировать спектр неба (если получится) с длительной выдержккой и замерить интенсивность линий. Но есть сомнения, что яркости неба хватит (хотя на фото с диафрагмой 1,4 чувствительность 800 небо начинает прорабатываться уже на 30 сек выдержки).
« Последнее редактирование: 02 Авг 2016 [16:19:24] от VLG »
Вооружение - рейдер:
главный калибр 100 мм - рефрактор Levenhuk 102/1000 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70
стереомикроскоп Carl Zeiss Jena, поляризационный микроскоп ПОЛАМ С-111

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
А цель получения спектра какая?

Оффлайн VLGАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 000
  • Благодарностей: 318
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Сообщения от VLG
Чтобы все таки решить задачу, сформулированную здесь:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,135721.msg3423865.html#msg3423865
и не на основе умозрительных заключений, а хоть на какой-никакой ,но предметной основе. Спектр засветки, болтающийся в инете, был сделан в далеком прошлом на смеси ламп ртутных и накаливания и уже не актуален.
Вооружение - рейдер:
главный калибр 100 мм - рефрактор Levenhuk 102/1000 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70
стереомикроскоп Carl Zeiss Jena, поляризационный микроскоп ПОЛАМ С-111

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 617
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Промерить спектр 10-100-1000 источников, усреднить, вот вам и интегральный спектр засветки. Решётку дам, если надо.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн VLGАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 000
  • Благодарностей: 318
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Сообщения от VLG
Неожиданная идея. Обдумываю детали.
Вооружение - рейдер:
главный калибр 100 мм - рефрактор Levenhuk 102/1000 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70
стереомикроскоп Carl Zeiss Jena, поляризационный микроскоп ПОЛАМ С-111

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Чтобы все таки решить задачу, сформулированную здесь:

1. Мертвому-припарки. Никакую засветку на 100% не убить фильтрами. Одно лечение-гнать куда-то подальше в глушь.
2. Задача сформулированная там-как бы это точнее выразиться... типа да, есть хорошие вещи типа Астрономика, Баадера. Купил и забыл. Но ломает купить, ибо дорого. Хочется себя типа уговорить, что более дешевая вещь типа не хуже.
3. Спектр засветки известен. Нарисован в примерах у Баадера. Наиболее характерные линии. Можно взять его за основу как готовый и анализ должен происходить по кривым пропускания фильтров. Что может быть "посачиваться".
4. Так прям париться и детально разбираться-не имеет смысла. Выигрываются некие крохи в любом случае. Переходим к мысли о п. 1.


Цитата
Спектр засветки, болтающийся в инете, был сделан в далеком прошлом на смеси ламп ртутных и накаливания и уже не актуален.
Там еще и натриевые есть. Да, есть накаливания и светодиоды (с которыми трудно воевать совсем, ибо светят в широком диапазоне -непобедимые враги). Нам важно оставить и полезные вещи типа кислорода, красного водорода и др. Посему общая логика-убить натрий и ртуть остается. И этот спектр будет актуален еще очень долго. Ибо в основном везде ртуть и натрий. В особенности где-то не в центрах городов, где идут всякие замены освещения и проч. А на окраинах/провинции.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 036
  • Благодарностей: 1332
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Ждём повсеместную замену всего освещения на светодиоды и уходим снимать в ИК, они там почти не светят.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн VLGАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 000
  • Благодарностей: 318
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Сообщения от VLG
а). у меня есть набор светофильтров: КС8, ЖС18, ЗС, СС, ФС, ОС. Кривые пропукания для них есть. Если через них фотографировать небо, потом на фото измерять плотность почернения, удастся ли из этого сделать полезные выводы?
Ну вот, пообщался и уже понял, что вполне возможно, но малоинформативно. Получится ступенчатая аппроксимация кривой излучения, но очень грубая - количество участков разбиения в диапазоне 400-750 нм будет равно количеству фильтров ,то есть всего 6. "малавата будет"! но зато не нужно никакого оборудования и никаких усилий, кроме умственных. Как будет ясная ночь, займусь.
Вооружение - рейдер:
главный калибр 100 мм - рефрактор Levenhuk 102/1000 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70
стереомикроскоп Carl Zeiss Jena, поляризационный микроскоп ПОЛАМ С-111

Оффлайн VLGАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 000
  • Благодарностей: 318
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Сообщения от VLG
Ждём повсеместную замену всего освещения на светодиоды и уходим снимать в ИК, они там почти не светят.
Светодиодные светильники весьма направленные и вверх не светят (в Твери мосты ими освещаются, а парк рядом - натриевыми лампаи. контраст разительный!), так что есть надежда ,что небо над городами станет темнее!
Вооружение - рейдер:
главный калибр 100 мм - рефрактор Levenhuk 102/1000 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70
стереомикроскоп Carl Zeiss Jena, поляризационный микроскоп ПОЛАМ С-111

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
у меня есть набор светофильтров: КС8, ЖС18, ЗС, СС, ФС, ОС. Кривые пропукания для них есть. Если через них фотографировать небо, потом на фото измерять плотность почернения, удастся ли из этого сделать полезные выводы?
В любом случае на эту бытовую ерунду вообще не рассчитываете. Чего вы ждете от цветных стеклях? Да, может что-то и дадут. Но значительно хуже, чем интерференционные, сделанные специально с расчетом против засветки.

Цитата
Светодиодные светильники весьма направленные и вверх не светят (в Твери мосты ими освещаются, а парк рядом - натриевыми лампаи. контраст разительный!), так что есть надежда ,что небо над городами станет темнее!
Мечты.... мечты. Куда направили-туда и светят. Полно мест, где направленны вверх.  Нет таких норм, чтобы здание освещать снизу вверх, нет норм на козырьки над лампами, чтобы светили только вниз. и др. Наконец любое новое строение стремятся залить иллюминацией. Подсветить что-то еще... и еще. Ну и как бы глобальные тенденции развития засветки-только на повсеместное ухудшение.  К тому же светодиоды это не только подсветка зданий, но и весьма мощные светильники для улиц.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 295
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
а кстати как соотносятся светодиоды и "засветочные" фильтры?
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Да плохо все. У них непрерывный спектр с вторичным пичком в коротковолновой части. То есть почти как у лампы накаливания. Итого-светодиод светит на тех-же линиях, что и объекты на небе.  Конечно эффект от применений будет (общий) все-же. Но хуже, чем на ртутных и натриевых лампах, пики излучения которых далеки от полезных линий.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 295
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Т.Е. правильно я понимаю, что Ha страдает не сильно?
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн VLGАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 000
  • Благодарностей: 318
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Сообщения от VLG
Как будет ясная ночь, займусь.
Не, не займусь. Как выяснилось из анализа кривых пропускания, зеленый фильтр ничего не дает и исключается, то есть получается  5 ступенек аппроксимации - это бессмысленно. Идея с фильтрами не прошла. Есть идея по спектрографу с дифрешеткой ,но не буду ее озвучивать - она пока сырая.
Вооружение - рейдер:
главный калибр 100 мм - рефрактор Levenhuk 102/1000 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70
стереомикроскоп Carl Zeiss Jena, поляризационный микроскоп ПОЛАМ С-111