Перспективы человечества с термоядом

[Kaiserfrogling]

А немецкие по Вашему не в состоянии это сделать?

Оффтопик

(кликните для показа/скрытия)

В Германии для использования радио-материалов, как и для создания и экспериментов источников радиоизлучения, нужно разрешение от полиции (отсутствие судимости) и психиатров.
Для работы на оборонных предприятиях или предприятиях государственного значения (типа ваших крупных компьютерных центров) оно тоже нужно.
Равно как и для преподавательской деятельности, я не имею профессорской степени но периодически читаю благотворительные лекции в пользу общества Менса

[ВадимZero]

А немецкие по Вашему не в состоянии это сделать?

я не имею профессорской степени но периодически читаю благотворительные лекции в пользу общества Менса

Немецкие уже во всю работают, но безуспешно.

[crazy_terraformer]

А немецкие по Вашему не в состоянии это сделать?

Немецкие уже во всю работают, но безуспешно.

Контора пишет. Но они Вам, думаю, отчёты не посылают... ежеквартально  .

[mbrane]

Немецкие уже во всю работают, но безуспешно.

То есть результатов деятельности нет, но курс лекций ужо создали 



чо-то вспомнилась русская народная мудрость о том как правильно устроиться в жизни


Не умеешь делать - иди учить
Не умеешь учить - иди учить как учить

[snickers]

Любопытные европейские ученые начали с того что попросили чертежи реактора, для того чтобы узнать как они решили проблему всплывания в тяжелом свинце.
Неожиданно выяснилось что..."чертежи находятся еще на стадии планирования и уточнения", от любых вопросов по решению этой проблемы автора шарахаются как черт от ладана
Похоже никакого решения этой проблемы у авторов проекта нет и не было, проект изначально был популистской уткой.

А кстати как они эту проблему решили?
Фраза - ."чертежи находятся еще на стадии планирования и уточнения"-- говорить только про одно - ничего нет еще. Вернее есть только идея.
Думал в атомной промышленности Росатома,  как то посерьезнее чем шарлатаны в роскосмосе. Это у тех вечное  - планируем, проектируем ... на стадии разработки проекта эскиза ... чего то там но "не имеющего аналогов в мире")).

[AlexAV]

А кстати как они эту проблему решили?

Решили.

Фраза - ."чертежи находятся еще на стадии планирования и уточнения"-- говорить только про одно - ничего нет еще. Вернее есть только идея.

Вообще-то если бы кто-то показал, то в одном месте кто-то получил бы строгий выговор,  а в другом бы сел бы лет так на пятнадцать. Росатом - такая организация, что информацию на сторону выдавать не любит.

Это у тех вечное  - планируем, проектируем ... на стадии разработки проекта эскиза ...

Да нет, под это сейчас в Северске роют вполне конкретный и материальный котлован. Там уже не стадия разработки, а стадия строительства.

[snickers]

Вырыть котлован и построить и запустить реактор - согласитесь вещи немного разные.
Пока реактора нет и говорить нечего и не о чем.
Роскосмос со своими прожектами уже приучил к этому. Там если копнуть лет так 10 назад по хронологии , то мы уже и Луну освоили и на Марсе бегаем(.

[AlexAV]

Вырыть котлован и построить и запустить реактор - согласитесь вещи немного разные.

А вы знаете способ построить реактор не выкопав сначала котлован? Речь о том, что строительные работы уже идут.

Пока реактора нет и говорить нечего и не о чем.

Пока большинство начатых проектов, дошедших до стадии реального строительства - росатом заканчивал.

Роскосмос со своими прожектами уже приучил к этому. Там если копнуть лет так 10 назад по хронологии , то мы уже и Луну освоили и на Марсе бегаем(.

По той причине, что строго говоря никто не понимает зачем этот Марс с Луной нужны. Да и вообще вся эта космонавтика. В существующей ситуации на неё смотрят как на чемодан без ручки, который и бросить нельзя (по политическим причинам), и тянуть не хочется. Отсюда эта имитация бурной деятельности без всякого результата.

С атомной энергетикой другое. Проекты БН и Брест - это не проекты политического престижа (как пилотируемый космос, Марс, Луна), которые в сущности ненужны никому и ни для чего, а вполне (как предполагается) окупаемые и экономически выгодные технологии. Здесь некоторая проблема правда в том, что БН и БРЕСТ претендуют на одну и туже нишу и в этом плане являются прямыми конкурентами, что вызывает известную политическую борьбу между продвигающими их группами, которая на пользу делу не идёт. Но пока приняли компромиссное решение - делать и то, и то. 

[Kaiserfrogling]

Решили.

Не решили.
И в ближайшем будущем приемлимого по длительным нагрузкам на материалы решения даже не предвидится

Росатом - такая организация, что информацию на сторону выдавать не любит

Если мы все такие пафосно-секретные, зачем на весь мир обещать выпить море построить уникальный реактор?
Если секретный - строй втихую, если публично обещаешь выпить море - то в басне Эзопа хвастливая коза на практике не смогла выпить ведра морской воды, вангую что этот проект прожект разделит судьбу не менее популистско-прожектерского Ё-мобиля

[AlexAV]

Не решили.

В Германии - возможно. А Росатом - решил.

[Kaiserfrogling]

В Германии - возможно.  А Росатом - решил.

Дада, при помощи Райдера, Невинса и доктора экономических наук Мавроди.
Ты бы не мог назвать его публично?  PROOF OR POOF (ДОКАЖИ ИЛИ ЛИЖИ...)

[AlexAV]

ИЛИ ЛИЖИ...

Комментарий модератора раздела

А давайте я вам всё же выпишу проценты за хамство. +100%

[ВадимZero]

ДОКАЖИ ИЛИ ЛИЖИ...

Сам то много чего доказал? 

[ВадимZero]

А кстати как они эту проблему решили?

А что вообще за проблема?(любопытствую)

[AlexAV]

А что вообще за проблема?(любопытствую)

Там исходно три серьёзные проблемы было. Сильная коррозия большинства конструкционных сталей жидким свинцом, то что стандартное оксидное топливо легче жидкого свинца и всплывает в нём (а это неприемлемо с точки зрения безопасности), что неприемлемо с точки зрения безопасности и коррозия нитридного топлива (для которой этой проблемы нет) жидким свинцом.


Подходящую сталь всё же нашли, с топливом проблему решено решать переходом на нитрид, с которым тоже в общем достаточно значительные продвижения, пока НИОКР вполне успешно, ну а третье решили конструкцией кассет ТВЭЛОВ в достаточной надёжностью предотвращающих риск контакта собственно топлива с теплоносителем.

[ВадимZero]

Подходящую сталь всё же нашли, с топливом проблему решено решать переходом на нитрид, с которым тоже в общем достаточно значительные продвижения, пока НИОКР вполне успешно, ну а третье решили конструкцией кассет ТВЭЛОВ в достаточной надёжностью предотвращающих риск контакта собственно топлива с теплоносителем.

Все же смело они взялись сразу за полупромышленный агрегат, минуя менее мощные научные реакторы на свинце.

[AlexAV]

Все же смело они взялись сразу за полупромышленный агрегат, минуя менее мощные научные реакторы на свинце.

Ну в общем им это возражение часто предъявляют, т.е. то, что они взялись за мощный энергетический реактор, не продемонстрировав все эти новшества на чем-то поменьше и подешевле. Т.е. построили бы сначала БРЕСТ-50, а потом уж брались бы за БРЕСТ-300. И в общем это скорее всего справедливо...

Мотивация же конструкторов на такой скачок через этап следующая. Им очень хочется показать на реакторе сразу же замыкание цикла с пристанционной переработкой горячего топлива (а вот по этому пункту кстати там всё ещё, в отличие от реактора, есть проблемы даже в лабораторных испытаниях, вообще вся эта переработка горячего топлива... идея избыточно смелая). А с БРЕСТ-50 это никак не получается (нельзя на нём добиться нужного КВ). Поэтому они с таким упорством и добивались строительства реактора сразу большой мощности. Вероятно это действительно неправильно, но как есть.

[библиограф]

Все же смело они взялись сразу за полупромышленный агрегат, минуя менее мощные научные реакторы на свинце.

Научный реактор на свинце, точнее, на эвтектике свинец-висмут (T пл. 125C), запустили ещё в 1957 году, а в 1958 уже была введена в строй атомная лодка К-27 с такими реакторами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A-27
Проблем с реактором хватало, моряки дохли как мухи, после аварии 1968 года лодку вывели из состава флота, а в 1980 затопили в заливе Степового, на восточном берегу Новой Земли
http://world.lib.ru/m/mazurenko_w_n/history.shtml
Позднее реакторы с ЖМТ использовались на АПЛ проекта 705 "Лира", построено семь лодок
https://www.popmech.ru/weapon/16141-submarina-istrebitel-proekta-705/

[AlexAV]

Научный реактор на свинце, точнее, на эвтектике свинец-висмут (T пл. 125C, запустили ещё в 1957 году, а в 1958 уже была введена в строй атомная лодка К-27 с такими реакторами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A-27

Эта самая первая (и как на первой экспериментальной с массой проблем). Потом ещё была серия подводных лодок 705 проекта, где проблем с реактором было куда меньше. Мирным продолжателем этого направления должен был бы стать реактор СВБР (сейчас проект отложен в долгий ящик и практически заморожен). БРЕСТ - совсем другой реактор.

[Кремальера]

Потом ещё была серия подводных лодок 705 проекта, где проблем с реактором было куда меньше

Ну конечно меньше.Знаменитая "золотая рыбка".Надо думать, собственно она с бураном и лишили меня в детстве финского сервелата.