A A A A Автор Тема: Может ли тело (планета) висеть неподвижно относительно Солнца?  (Прочитано 1347 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 620
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Известно, что Седна в афелии отдаляется от Солнца на  расстояние  150 млрд   километров. В той области гравитационное воздействие Солнца
еще превышает гравитационное притяжение других звезд в Галактике, потому Седна  вращается вокруг Солнца.
 
Предположим, есть некий объект (планета в межзвездном пространстве или еще какой - неважно) - который находится от Солнца на таком
расстоянии, где притяжение Солнца уравновешивается притяжением других звезд с другой стороны.
Проще говоря, где нибудь, на расстоянии к примеру, 3 св. года - этот объект летит вокруг центра Галактики,
с той же скоростью, что и Солнце, и по сути, относительно  Солнца висит неподвижно, в одной стороне.
 
Если такое может быть, то  на каком расстоянии от Солнца должен находиться этот объект?
Конечно, это рассчитать очень сложно, ведь мы не знаем всех звезд, но хотя бы приблизительно где должен быть объект, 
ведь такая ситуация может быть?
 
Если в эту область попала бы звезда, то получилось бы, что ближайшая к нас звезда, не имела бы собственного движения,
и навечно стала бы соседкой Солнца.
 

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Если речь о гелиостационарной орбите (аналог геостационарной), то считается всё довольно просто. Если речь о движении относительно Галактики, то в общем случае такой точки нет.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн azimuth

  • *****
  • Сообщений: 1 090
  • Благодарностей: 80
  • Сергей
    • Сообщения от azimuth
Предположу, что это точка неустойчивого равновесия и, следовательно, достаточно долго там находиться ничего не может.
SW BK709EQ2, Ахромат 90x900, DeA 114x1000, ЗТ Besser 20-60x60, EQ5, Canon 400D

Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 620
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Нет, речь не о гелиостационарной орбите. 
 
Проще говоря - звезды в галактике движутся хаотически, и оттого  имеют собственное движение.  
Вот к примеру, 
 
Звезда, Глизе 474 - через  427000 лет, будет находиться на расстоянии  0,8  светового года от Солнца  (0,24 парсека) ,  и т.к. имеет 
абсолютную величину  4,89,  почти как Солнце,   то видимая величина  ее будет    примерно  -3,2.   Ярче ее  останется только  Венера (-4,3), 
а все остальные планеты  включая Юпитер, будут светить СЛАБЕЕ.   
Эта звезда, очень похожа на Солнце, класс K0 V,  абс. величина 4,89, и сейчас она находится  на расстоянии  56 световых лет от Солнечной системы, и едва видна невооруженным глазом,  ее видимая зв. величина  6,24. 
 
После этого она  улетит от Солнца   далеко-далеко. 
А предположим,  звезда  так вращается  вокруг центра  Галактики,  вместе с Солнцем, что  НЕТУ у нее собственного движения.
И она ни приближается, ни удаляется от Солнца - вот  висела бы звезда  на расстоянии  0,8  светового года  от Солнца ВСЕГДА,
и была бы видна в одном направлении. 

Почему Солнце не притянет  её?  А всё просто - потому что, с другой стороны звезды, галактика тоже притягивают, и
гравитационные силы уравновешены.
 
Ведь не притягивает же Солнце, к примеру Сириус? 
 
Вопрос в том,  может бы на таких расстояниях, где уже нет преимущественного влияния именно гравитация Солнца -
поставить некий объект, чтобы он всегда находился неподвижно  относительно Солнца? 
(ну,  слово "всегда" может быть и не совсем точно,  но скажем,  1 миллион лет)
 
ВОт я это имел в виду.  И если  это возможно,  то на каком расстоянии будет  висеть объект? 


Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 620
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
то в общем случае такой точки нет.
 
Но почему? 

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Потому что гравитационный потенциал Галактики крайне неоднородный, и близкие звёзды будут иметь значительное скорости относительно Солнца.
Ну или надо уточнить приемлемые границы понятия "неподвижно".
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 708
  • Благодарностей: 1131
    • Сообщения от Pluto
Такое состояние теоретически возможно, но крайне неустойчиво. Малейшее возмущение его нарушит. А учитывая что все объекты во вселенной, движутся, недостатка в возмущениях не будет. ::)

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Всё равно, что поставить карандаш на остриё и посмотреть, сколько он простоит. :)
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 620
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
Такое состояние теоретически возможно, но крайне неустойчиво. Малейшее возмущение его нарушит. А учитывая что все объекты во вселенной, движутся, недостатка в возмущениях не будет
 
Ясно, спасибо. Значит, такая звезда-соседка, около Солнца не появится никогда.  (чтобы висела неподвижно относительно Солнца). 
Но может быть случай, когда некая звезда будет пролетать вблизи Солнечной системы, а затем гравитационные возмущения (от других звезд) изменят ее скорость,
и Солнце+звезда начнут вращаться вокруг общего центра масс. Вот тогда состояние будет устойчиво.
 
Т.е. Солнце теоретически может стать и гравитационно-двойной звездой, но только в случае, если этот  "захват" произойдет достаточно далеко от Солнца.
В самом деле, чем ближе будет пролетать звезда, тем больше должна будет измениться скорость звезды,
чтобы произошел захват, а значит, тем менее вероятно, что эти гравитационные возмущения смогут ее так изменить.
 
А было бы интересно,  если бы вблизи Солнца появилась в будущем, какая то звезда-спутница, на миллиарды лет  :) 


Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Зачем Вам эти фантазии?
Солнце может захватить только какая-нибудь двойная система заменой одной из звезд. Ну и что?

Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 620
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
Солнце может захватить только какая-нибудь двойная система заменой одной из звезд
 
ОК,  это может произойти,  если на каком максимальном расстоянии будет пролетать эта (двойная) звезда? 
Мы как то считали вероятности прохождения звезд на расстоянии  N, если их движение рассматривать как хаотическое, если еще
знать вероятности захвата, то можно посчитать вероятности того, что Солнце было раньше двойной звездой
(или будет в будущем).
Интересно.
 

Оффлайн AlexOrex

  • *****
  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 136
  • Александр Орешко
    • Сообщения от AlexOrex
ОК,  это может произойти,  если на каком максимальном расстоянии будет пролетать эта (двойная) звезда? 
Полагаю, на расстоянии, сравнимом с радиусом орбит компонент двойной звезды. Это крайне маловероятно.
Deep Sky 114\900 eq7; бинокль Baigish 10х40, ахроматик 62/260

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 17 064
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от аФон+
Может ли тело (планета) висеть неподвижно относительно Солнца?

Если звезда на такой же орбите, что и Солнце (относительно ядра галактики), только отстает или опережает его, то почему бы и нет

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
А вот как раз и нет, и это то, с чего я начал: неоднородность гравпотенциала Галактики очень быстро разделается с такой парой, либо раскинув её в разные стороны, либо сообщив разные скорости.
При едва заметном движении в 10 км/с за 10 млн лет расстояние изменится на 330 световых лет. А вроде и скорость маленькая, и срок скромный
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/