A A A A Автор Тема: Просьба опознать явление в атмосфере  (Прочитано 1086 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YuryАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Yury
 Друзья, вопрос следующий.

22 октября прошлого года, примерно в 07-00, мы наблюдали прямо со своего балкона 4-го этажа дома в подмосковном городе Видное некоторое явление в атмосфере, похожее на метеоритный дождь - накануне в новостях говорили, что он будет той ночью. Нам удалось заснять часть увиденного на "мыльницу". Траектории полёта была, как нам позже показалось после просмотра на большом экране, странной для метеорита. Что это могло быть и имеет ли это какое-то научное значение? Вот ссылка - выложил на youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=s33HryjKwkk
 Вопрос в ключе "что это было" я задал астрофизику в ранге доктора наук. Ответ был: "Это, безусловно, что-то не астрономическое: или атмосферное, или техногенное." и совет обратиться на данный форум.
 
Какие будут ваши версии?
БПЦ 7х50

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 343
  • Благодарностей: 1406
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Просьба опознать явление в атмосфере
« Ответ #1 : 24 Мая 2016 [15:51:09] »
Это не метеоры потока Орионид, о которых могли говорить в новостях. К астрономии отношения никакого.
Это что-то в атмосфере.
P.S.   И дожди бывают метеорными.  В атмосфере мы наблюдаем метеоры.  Только частица, которая не сгорела и выпала на землю - называется метеоритом.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 063
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Просьба опознать явление в атмосфере
« Ответ #2 : 24 Мая 2016 [15:53:44] »
На видео обычные самолёты. Инверсионные следы подсвечены Солнцем.

Разница будет очевидна, если вы ночью понаблюдаете настоящие метеоры, которые днём не видны обычно и имеют скорость выше на порядки и вообще совершенно иначе выглядят... На Ютубе полно видео ярких болидов  - рекомендую.
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 214
  • Благодарностей: 789
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Просьба опознать явление в атмосфере
« Ответ #3 : 24 Мая 2016 [16:03:16] »
У меня куча таких фоток, так как дача находится на прямой авиа коридора. На взлёте их уже вижу, когда ещё фары включены. А учитывая что Видное близко к Домодедово, то ничего удивительного. Когда пытались найти на закате комету Панстаррс легко было спутать .
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Просьба опознать явление в атмосфере
« Ответ #4 : 24 Мая 2016 [16:05:09] »
Да... обычный самолет. Метеоры выглядят совсем по-другому. Например так на ночном небе:

https://www.youtube.com/watch?v=6XTBrYWrey0

Метеоры-самосветящиеся тела и без подсветки Солнцем наблюдаются ночью. Само явление при этом длится дай боже около секунды. Надо непрерывно смотреть на выбранный кусок неба где-то в 45 градусах от радианта в надежде, что пролетит.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 063
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Просьба опознать явление в атмосфере
« Ответ #5 : 24 Мая 2016 [16:07:08] »
Иногда так бывает  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=Tu1vhfnCd3o
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн YuryАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Yury
Re: Просьба опознать явление в атмосфере
« Ответ #6 : 24 Мая 2016 [16:24:52] »
Спасибо за ответы!

Когда я смотрел на эти объекты (в бинокль 7*50), то самолётов я там не разглядел. Может быть именно, не разглядел.  Но и на самолёты это было вообще не похоже издалека. И куда они скрылись в итоге - тоже непонятно. Думал, может быть обломки чего-то, падающие в атмосфере. И первый оставил след 90 градусов к земле. Фигуры высшего пилотажа, что ли? I do beleve )))
Есть ещё фотки. За версию с самолётами говорит характер следа - он как-будто раздвоенный.
БПЦ 7х50

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 063
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Просьба опознать явление в атмосфере
« Ответ #7 : 24 Мая 2016 [16:38:02] »
7 крат маловато. Он не вниз летит, а он наблюдателя. Он же выше намного, проекция следа самолёта на картинную плоскость - вертикальный отрезок. К тому же Земля круглая, но думаю этот эффект  незначительный :)
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 214
  • Благодарностей: 789
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 063
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Просьба опознать явление в атмосфере
« Ответ #9 : 24 Мая 2016 [16:41:42] »
На ваших снимках самолёты разглядеть очень сложно будет даже с бОльшим увеличением, т.к. Солнце находится за ними. А инверсионный след - белый и полупрозрачный, хорошо свет рассеивает. В телескоп днём только их и наблюдать.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2016 [16:55:26] от Дмитрий Фролов »
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: Просьба опознать явление в атмосфере
« Ответ #10 : 24 Мая 2016 [17:58:42] »
В начале 1990-ых я такую штуку принял за комету. Еще бы, на сумеречном небе хвостатая летит. Тем более, что кометы открывают в сумеречной зоне. Я давай транспортиром углы мерить, на советском калькуляторе считать из азимута и высоты небесные координаты. А утром побежал на переговорный пункт звонить Андрею Остапенко об открытии "новой кометы". Весело же было в конце прошлого века :)
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Просьба опознать явление в атмосфере
« Ответ #11 : 24 Мая 2016 [18:12:30] »
Иногда за "кометы" народ принимает запуски РН. Явление весьма редкое может быть, особенно если запуск производится на непривычный азимут и народ в своем районе видит это чуть ли не впервые.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 063
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Просьба опознать явление в атмосфере
« Ответ #12 : 24 Мая 2016 [18:21:36] »
Ага или за НЛО :)
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 909
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Просьба опознать явление в атмосфере
« Ответ #13 : 25 Мая 2016 [21:57:18] »
За версию с самолётами говорит характер следа - он как-будто раздвоенный.
Не говорит. Следы от болидов тоже, как правило, раздвоенные.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Просьба опознать явление в атмосфере
« Ответ #14 : 26 Мая 2016 [14:00:59] »
Это от ЧМ раздвоенный из-за нагрева ядра и возникновения конвективных потоков. А от обычных болидов след то и существует всего ничего.... и насчет раздвоенности малоуверен. Сразу же при появлении в верхних слоях атмосферы начинает деградировать.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 909
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Просьба опознать явление в атмосфере
« Ответ #15 : 26 Мая 2016 [18:59:47] »
ЧМ или не ЧМ, это не принципиально, точно такое же явление раздвоения наблюдается зимой и в дыму отопительной котельной.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2016 [21:07:58] от CADET »
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 921
  • Благодарностей: 683
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Просьба опознать явление в атмосфере
« Ответ #16 : 26 Мая 2016 [20:23:15] »
К тому же Земля круглая, но думаю этот эффект  незначительный

Весьма значителен. При хорошей прозрачности видимость миллионнамиллион, потому если угадать время, то можно наблюдать картину, как самолет "появляется из земли" на горизонте, то есть его эшелон совпадает с горизонтом. Полное впечатление стартующей с земли ракеты. Специально засекал время от появления самолета на уровне земли до прохода им зенита - это время около 30 минут! То есть во время засечки на горизонте "отростка инвирсионного следа" до него не менее 400 километров. Вот тут кривизна поверхности и дает себя знать.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Просьба опознать явление в атмосфере
« Ответ #17 : 26 Мая 2016 [20:56:33] »
Да вы просто не то наблюдали.... кривизна Земли понимашь. Сам считал вот, так получалось, что для самолета на 10 000 метрах как бы так получается, что он летит, а с одной стороны Москва, с другой Питер на горизонте естественно. Но у атмосферы прозрачность далеко не 350км. Это первое... второе-есть рефракция и всякие миражи. Колебания воздуха. Рельеф в конце концов и горизонт может быть не совсем уж чистый.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.