Synta Sky-Watcher 120 ED !!!

[Владимир Николаевич]

Ну тут уж от экземпляра к экземпляру могут быть различия. Но от 80мм никаких чудес ждать не приходится на 250х изображение Сатурна уже нужно лампочкой подсвечивать, такое оно  тусклое.

[Алексей Юдин]

На такие телескопы надо окуляры нормальные, высококонтрастные, которые позволят на пределе работать. А так конечно будет огромная разница между Omni 4 и X-Cel 2.3. На мой взгляд, для ЕД80 150х - рабочий предел. Хотя на 100 контраст, конечно, существенно выше.

[kis]

Это все Володь правильно. Все таки на мой взгляд есть довольно приличная разница для глаза между малыми и большими апертурами.
Например разрешить в 80ку глазом М13 мне не удалось ни при каких условиях а фотографически как родная разложена на звездочки. Но в больший агрегат даже при меньших увеличениях глазом видно все хорошо. Видимо глазу яркости не хватает при малой апертуре и хватает ( несомтря на общую потерю яркости ) при большей. И какой то эффект нелинейного характера имеет место быть. Так что вполне возможно что при бостаточно большой апертуре на АПО пусть даже ЕД можно при стабильной атмосфере  перейти барьер в 2Д что никак не получится например с трубочкой в 50мм как ни старайся.
Интерсно что 120ка на фото покажет по разрешению на том же м13.

[Ernest]

И какой то эффект нелинейного характера имеет место быть.

К сожалению, все эти нелинейности приводят только к понижению визуального предельного увеличения выраженного относительно величины апертуры с ее ростом (это связано с тем, что за окуляром находится просто глаз).

[Владимир Николаевич]

Это все Володь правильно. Все таки на мой взгляд есть довольно приличная разница для глаза между малыми и большими апертурами.
Например разрешить в 80ку глазом М13 мне не удалось ни при каких условиях а фотографически как родная разложена на звездочки. Но в больший агрегат даже при меньших увеличениях глазом видно все хорошо. Видимо глазу яркости не хватает при малой апертуре и хватает ( несомтря на общую потерю яркости ) при большей. И какой то эффект нелинейного характера имеет место быть. Так что вполне возможно что при бостаточно большой апертуре на АПО пусть даже ЕД можно при стабильной атмосфере  перейти барьер в 2Д что никак не получится например с трубочкой в 50мм как ни старайся.
Интерсно что 120ка на фото покажет по разрешению на том же м13.

Во-во и я об этом писал что в 80ED М13 не разрешается. Тогда как уже ахромат 127\820 решает ее почти до дна а 152\990 до дна без каких бы то ни было приличных условий наблюдений. Но 120ED это уже не 80мм это резко мощней и я думаю она визуально может достать 152мм ахромат, а фотографически безусловно его превзойти!
Кстати Сергей помоему ты имеешь все возможности это последнее мое предположение или подтвердить или опровергнуть! У тебя есть и то и то!

[kis]

Я тоже на это надеюсь   

[kis]

Все то уже давно продано. Но фотгграфии для сравнения остались.

[VD]

1. Тут такая штука насчет 2D, 2.5D, 3D и т.д.
На данных планетах (с их яркостью и их поверхностной яркостью) нелинейные штуки, вроде отмеченных kis,  несомненно есть.  Могу со всей ответственностью заявить, что в случае достаточно большого (но не слишком, согласующегося с очень приличной атмосферой) 7"-10" телескопа с очень высоким качеством оптики (Штрель не хуже 0.93),  без центрального экранирования (или с очень малым <23% ц.э. ) в совокупности с лучшими простыми окулярами (простые - имеется ввиду мало линз) с лучшим просветлением и минимальным рассеянием внутри стекла,  оказывается вполне возможным ставить увеличения в 2.5D и видеть при этом больше деталей, чем при теоретически достаточном 1.5D. 
Я много раз в этом убеждался наблюдая в такие инструменты Сатурн, Марс и Луну. 
Все дело в том, что глазу  при бОльшем увеличении не нужно сильно напрягаться для рассматривания мелких деталей


2 Vladim.  ИМХО,  152мм/1200мм _хороший_  классический ахромат не уступит, а скорее всего превзойдет 120 АПО по шаровикам. Я даже почти не сомневаюсь.

[VD]

На такие телескопы надо окуляры нормальные, высококонтрастные, которые позволят на пределе работать. А так конечно будет огромная разница между Omni 4 и X-Cel 2.3. На мой взгляд, для ЕД80 150х - рабочий предел. Хотя на 100 контраст, конечно, существенно выше.

100% согласен.  Но "нормальными" такие окуляры называть несколько неправильно.
Скорее наилучшие окуляры с минимумом линз и превосходным просветлением. 

[nickhard]

Это все Володь правильно. Все таки на мой взгляд есть довольно приличная разница для глаза между малыми и большими апертурами.
Например разрешить в 80ку глазом М13 мне не удалось ни при каких условиях а фотографически как родная разложена на звездочки. Но в больший агрегат даже при меньших увеличениях глазом видно все хорошо.

А как она разрешается в 10" несмотря на все "-" китайского агрегата. На 125х просто магнит.
Отводишь наконец и нет, снова и снова возвращаешься к ней.

[Владимир Николаевич]

Это все Володь правильно. Все таки на мой взгляд есть довольно приличная разница для глаза между малыми и большими апертурами.
Например разрешить в 80ку глазом М13 мне не удалось ни при каких условиях а фотографически как родная разложена на звездочки. Но в больший агрегат даже при меньших увеличениях глазом видно все хорошо.

А как она разрешается в 10" несмотря на все "-" китайского агрегата. На 125х просто магнит.
Отводишь наконец и нет, снова и снова возвращаешься к ней.

Да тут сравнениям нет конца - в 19" М13 вообще с Луну и вентилятор тут как тут.

[kis]

М13 это мой любимый объект. Наблюдал позавчера и снимал несмотря на дымку. ВСе очень хорошо разрешается немного яркости не хватает но это из за гаденькой атмосферы.
 Результаты  фототестов выложены на старлабе
Вот общий снимок ( жаль все это уменьшено и пожпеговано )
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=1175
а здесь сравнение с ахроматом схожей апертуры и  и светосилы
http://www.starlab.ru/forum/viewtopic.php?t=6005

По поводу увеличений пробовал на 300 очень хорошо по сатурну дальше уже не катит. Деталей не прибавляется да и изображение начинает немного размываться.
Пробовал посмотреть эпсилен лиры там вообще сказка. Обе звезды в поле и между компонентами еще по звезде можно засунуть и просветы остануться. То есть свою теоретическую секунду разрешения отрабатывает легко.
Немного расстроило наличие небольшого хроматизма притом немколько на мой взгляд странного. Вокруг желтых звезд красный ореол вокруг голубых синий. Честно говоря я не понимаю почему    Но хроматизм маленький и очень "жесткий" нет расплывчивочти по цвету строго синий практически без градиента. А это легко лечтится фотошопом.  При сложении большого количества кадров уходит приктически на нет.  Ну на фотографии видно

[nickhard]

Вещь конечно хорошая но при цене 2500$ на очередь за ней расчитывать не приходится.

Астрея предлагает СуперАПО 130-ку за 2800. Не знаю, правда, сколько они ее делать будут. Не уверен, что они лежат уже изготовленные.

[Владимир Николаевич]

Мы тоже с Воротилиным позавчера наблюдали. Атмосфера была так себе 200-300х мах. Хотя ставили и 600х но Сатурн получался уже никакой.
Кстати вчера мучал Пецваль 152\760 - что то в нем есть!
 
130мм 4-х линзовая Астрея есть у Павла Пеньковского - Вы бы с ним покумекали на пару по телефону!

[nickhard]

130мм 4-х линзовая Астрея есть у Павла Пеньковского - Вы бы с ним покумекали на пару по телефону!

Но я ещё думаю, может CGE 14". Дипскай. На фото еще не созрел.

[kis]

Мужики без обид ....

Но что то  я отметил, когда выкладываешь реальные тесты, то как то все в кусты разбегаются, а чего не прокомментировать то ?
Уж ежели так давайте и расскажем какой у кого хроматизм, как кто оптику делает, чьи телескопы самые лучшие в мире и т.д. а то как то несправедливо получается.
Я незамеченные недостаки сам обозначил- на фото есть , чего теперь уж.....

[SCUD Storm]

Так сколько же 120-ка ED тянет крат на практике