Самое простое Гото без электроники

[Kolo113]

Навеяло...
Трубка 15 прицел 120 Бац! Бац! И мимо! 

[AU1]

Навеяло...
Трубка 15 прицел 120 Бац! Бац! И мимо! 

 

[korn64]

На моей так же самодельной монтировке наведение реализовано так: по высоте с помощью смартфона, по азимуту распечатанному на прозрачной пленке лимбу.

[Pluto]

Стыдного ничего нет, просто практика показвает, что такие системы неудобны и не надежны. Действительно, проще по карте ориентироваться.

[Павел Бахтинов]

Стыдного ничего нет, просто практика показвает, что такие системы неудобны и не надежны. Действительно, проще по карте ориентироваться.

По карте проще, если объект яркий или место хорошо знакомое. А если объект вообще не виден (что характерно для дип-скай астрофото), и вокруг - звездная каша, то обычно нет уверенности, что куда надо по карте навелся.
Описанным в начале темы способом - подсчетом оборотов ручек тонких движений - я наводился еще в 80-х годах прошлого века, когда на самодельной монтировке начинал на МШР снимать. Однозначно удобнее, чем по карте, и чем по координатным кругам тоже (точность выше).
А про GOTO тогда мы не знали ничего

[Алексей Юдин]

Как это "не знали"? А БТА? Кстати, исторический вопрос. Почему не появилось серийного любительского готу на 580ВМ80??

[TelevueFan]

Три питания. Да еще взаимоувязанные с выгоранием при не той последовательности отключения. Как то не прижился он, любительство быстро переключилось на Z80. Да и не только любительство. Намного более удобный во всех отношениях... был ли в свою очередь реализван на нем GoTo, не знаю, но вероятно мог бы реализвать, если бы тогда поставил перед собой такую задачу

[Алексей Юдин]

Вообще странно, что серийное любительское готу появилось так поздно, в виде Компустара, дорогого и сырого.

А три питания как раз не проблема совершенно - у x86 их четыре и ничего. Делали же на вм80 всякие приборы типа радиотелетайпа, описанного как-то в "Радио".

Речь не о конце 80-х - начале 90-х, а о начале 80-х, когда вм80 был практически безальтернативен.

Да, понятно что это был бы недешёвый девайс и одиночка бы не построил. Но где клубные конструкции? Группа из 5-7 человек вполне могла потянуть сооружение 250-300 мм автоматизированного телескопа полностью - один оптику, еще два-три механику, два-три электронику и софт. Но почему такие конструкции неизвестны? Бюджет тоже был бы подъёмный - за 3-4 года реального срока строительства примерно по 500-700 р с человека - небольшие траты для высокооплачиваемого квалифицированного рабочено, 15 р в месяц всего.

[TelevueFan]

Ну.. ну... Это кто-ж 500 -700 руб. в начале 80-х получал
Тогда партия четко отслеживала финансовые потоки. 120 рубликов инженер. Рабочий мастер на все руки - 200 (максимум). Минус 12% подоходный и 10% бездетные
450 руб. (около) на руки ктн завлаб со всеми региональными коэфициентами...

Ps. Раз не было такого, значит партия посчитала не нужным. Самодельщина (ИП и подобный частный труд) были запрещены как буржуазные пережитки.

[Алексей Юдин]

Вы очень невнимательно читаете - эта сумма является общей предполагаемой долей одного участника. А ежемесячная 15, что для любого потолочника плёвое дело, а их немало было.

Об ИП речи не идёт - речь о проектах для себя, потом частично повторяемых другими, на основе статей в журналах и глав книг. И такая самодельщина была - постоянно обильная в "Радио" электронная и немного оптико-механической в ЗиВ.

Правда, почему-то сравнимого ни с тремя старыми томами, ни с парой новых, как за бугром, по телескопостроению наши не осилили, увы...

[TelevueFan]

Ой ли... все фондировалось и распределялась по заявкам предприятий. Маловероятно, что необходимый 80-й комплект с обрамлением можно было купить в свободном доступе. Во всяком случае у нас не припомню. Самодеятельность (с сопутствующим воровством комплектации из сейфа начальства) не приветствовалась, да и некогда было этим заниматься, своих задач хватало.
Дома же за свои заработанные, что-бы организовать подобное производство (платы - схема достаточно сложная для ручного рисования и т.д.) и настройку (осцилограф и прочее) было непосильной по деньгам задачей.
Другой вопрос, перестройка и т.д. Тогда разрешили свободный труд, все стало много проще.

[Алексей Юдин]

А для кого тогда печатали в журнале Микро-80 и Радмо 86РК?

[TelevueFan]

Не знаю. если мы о начале 80-х. Если в перестроечное время, тогда все стало проще. Во всех смыслах и деньги появились
Но тогда начал уже рулить Zilog. Да и его быстро перескочили, 286-е пошли с цветным дисплеем и красивыми картинками. Ух какая казалась тогда крутая игрушка с 1 Мб памяти. За несуразные по тем временам деньги, примерно за 80-100 месячных зарплат.

[Алексей Юдин]

Микро-80 это как раз самое начало 80-х, глубокий Брежнев. Понятно что 86РК был и проще и позже, потому весьма популярным.

[TelevueFan]

Да кстати, а как тогда дела обстояли с энкодерами? Так сказать необходимый элемент. Что-нибудь было в продаже? Я этим тогда не интересовался, отсюда не знаю. Была помнится у соседей метрологическая задачка по измерению уровней, они уткнулись в проблему, что-то сами делали с фотошаблонами... были какие-то проблемы, не помню уже чем закончилось у них. Тогда из-за бугра пригнать что-то было из области фантастики (в смысле что-нибудь специфическое)...

[Павел Бахтинов]

Как это "не знали"? А БТА? Кстати, исторический вопрос. Почему не появилось серийного любительского готу на 580ВМ80??

Про БТА, конечно, знали, но тамошняя система (занимавшая, вроде, целую комнату) совершенно не воспринималась как образец для повторения любителями.
Сделать любительскую GOTO на базе 580ВМ80 теоретически возможно, но на практике реализация такого проекта (и даже сама постановка задачи) была тогда маловероятна. Почему так - довольно долго объяснять, а в данной теме обширные исторические экскурсы - явный оффтопик.

[kramvalera]

Сделать любительскую GOTO на базе 580ВМ80 теоретически возможно,

так ведь сделать готу в современном толковании - значит должна быть программа - планетарии - а компы 286-е стали тогда доступны любителям по ценам где то начиная с 95-го и виндовс позволял управлять портом удобно то же где то с 95-го года. А что же это бы была бы за система готу без программы планетария в конце 80-х начале 90-х - даже не представить мне.

[TelevueFan]

Нормальная была бы железка. Достаточно компактная и малопотребляемая. Не на 580-м, а на z-80. Не городить с питаниями для 580, достаточно одного +5V. На батарейках. Где-нибудь к началу 90-х. Уже появились экономные по питанию процессоры, была память с УФ и статические ОЗУ. Плюс небольшой навесок с десяток-два МС (кв. генератор, счетчики для энкодеров, дешифраторы). Объем памяти тогда был не очень, но на тысячу-другую объектов можно было сообразить. "Ручной GoTo" по типу Sky-Commander. Не нужен для него никакой планетарий. Единственную загвоздку, которую вижу, пришлось бы самому делать толковые энкодеры. А дальше дело времени, изготовления стенда и отладки софта на нем. Где-нибудь года интенсивного труда хватило бы. Только кто-бы потратил свой год на это ради призрачной идеи. Были бы объекты для Гото вида современных полуметровых добсонов, тогда был бы и стимул.

[GTA]

Достаточно знать передаточные числа обеих осей и можно наводить телескоп от одного объекта на другой зная расстояние между ними
открываем карту StarCalс там линейкой мерим и наводим

никакая линейка не нужна, этот механизм давно реализован в "Cartes du Ciel" - если в "Telescope settings" указать "Manual maunt" и задать передаточные числа для монтировки (по умолчанию там вбиты для EQ5), указать тип монтировки (экваториальная, если EQ или азимутальная, если доб), то потом если сначала щелкнуть на звезду, а потом на объект и открыть окно "Details", то там он пишет сколько и в каком направлении повернуть RA и DEC ручки.
пользовался несколько раз, удобно.

[anton19286]

прочитал в интернетах про энкодер из видеокамеры, направленной на приклеенный к торцу оси рисунок в виде прямоугольной решетки из кружочков. говорят, для такой картинки угол её поворота можно вычислить с точностью в тысячные доли пиксела.