Голосование

Как считаете, лучше в этой теме добавлять новости целиком, или только в виде ссылок?

Целиком, вместе с текстом новости
72 (78.3%)
Только ссылки на новости
20 (21.7%)

Проголосовало пользователей: 90

A A A A Автор Тема: Новости проектов освоения дальнего космоса  (Прочитано 353500 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Какие ваши доказательства, что не влезет?
На данный момент таких кораблей нет. Драгон? ("Полезный объём. 11 м3 (герметичный) 14 м3 (негерметичный).").
"Электрон-ВМ" влез в МКС.
Давайте МКС отправим к Марсу. Я приводил фото этого самого Электрона - он размером с человека.

Поэтому вариант загрузки едой, водой и кислородом с расчетом на путешествие в одну сторону - подходит. Остальные запасы и системы регенерации, которые будут работать на самом Марсе, отправляются беспилотным грузовым кораблем.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Какие ваши доказательства, что не влезет?
На данный момент таких кораблей нет. Драгон? ("Полезный объём. 11 м3 (герметичный) 14 м3 (негерметичный).").
Не один из дракошек не подходит для перевозки людей на Марс с Земли.
Цитата
Dragon — частный многоразовый пилотируемый космический корабль компании SpaceX, разработанный по заказу НАСА в рамках программы Commercial Crew Development (CCDev), предназначенный для доставки и возвращения полезного груза и, в перспективе, людей на Международную космическую станцию.
Цитата
Red Dragon — концепция беспилотной исследовательской миссии с использованием ракеты-носителя Falcon Heavy и модифицированной капсулы SpaceX Dragon. План предусматривает взятие образцов приповерхностого марсианского грунта и их доставку на Землю.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Red Dragon — концепция беспилотной исследовательской миссии с использованием ракеты-носителя Falcon Heavy и модифицированной капсулы SpaceX Dragon. План предусматривает взятие образцов приповерхностого марсианского грунта и их доставку на Землю.
Ну да, я красного дракошу имел в виду, даже приведя данные по обычному Дракону. Но это сути дела не меняет. У Рэд Драгон полезная нагрузка - 1 тонна. И у остальных кораблей показатели не лучше: у той же Федерации на окололунную орбиту можно доставить аж целых 100кг.  Много вы туда теплиц и рециркулирующих систем насуёте? 
То-то и оно. Запускать надо либо что-то совсем огромное при помощи SLS (до 130 тонн на НОО, сколько до Марса неизвестно) , либо тоже что-то большое, но два корабля, по той схеме, что я предлагал.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 908
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Таки, придеться надеяться.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 749
  • Благодарностей: 149
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Процесс Габера не влезет,так как он наиболее сложный и требующий тяжёлого оборудования
Да ну? Достаточен баллон нагретый до нескольких сот градусов под давлением в сотню-две атмосфер. Катализатор - плавленое железо с добавками оксидов алюминия, калия и кальция.
Поэтому все реактора на азотных заводах работают при огромных давлениях...и ичтекающий нюанс реакция с понижением давления поэтому равновесию смещается в сторону аммиака при росте давления...
Наоборот - чем ниже температура тем больше процент выхода...
Не один из дракошек не подходит для перевозки людей на Марс с Земли.
Он не для перевозки, он для посадки на планету.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Процесс Габера не влезет,так как он наиболее сложный и требующий тяжёлого оборудования
Да ну? Достаточен баллон нагретый до нескольких сот градусов под давлением в сотню-две атмосфер. Катализатор - плавленое железо с добавками оксидов алюминия, калия и кальция.
Вы химик-технолог или инженер? А может не стоит держать на корабле потенциальную бомбу?
« Последнее редактирование: 08 Фев 2017 [13:52:43] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Российские ученые испытали новую технологию управления роботами в космосе

Новый подход позволит создавать роботов для исследования других планет

МОСКВА, 8 февраля. /ТАСС/. Ученые Дальневосточного федерального университета протестировали новую технологию управления робототехникой на больших расстояниях от Земли, сообщила пресс-служба ДВФУ.

"Новая технология позволит решить проблему задержки сигналов при их передаче на большие расстояния от Земли и обеспечить более стабильную работу роботов, например, в космическом пространстве" - говорится в сообщении.

Для решения задачи ученые предложили управлять роботами не с помощью команд в режиме реального времени, а с использованием мини-программ, которые аппарат с искусственным интеллектом самостоятельно реализует в автономном режиме. Периодически такие программы вновь посылаются роботу, и он также их исполняет, учитывая возможное появление препятствий в условиях неопределенности.

В рамках исследования в Москве и Владивостоке были созданы группы роботов, в которых выделялись лидер и ведомые. Управление ими велось поочередно из разных концов страны: лидерам посылались мини-программы для выполнения конкретной миссии, они формировали задачи своим ведомым и выполняли задачу. При этом лидер, обладая искусственным интеллектом, наблюдал за групповой работой и корректировал задания тем, у кого возникали проблемы. После завершения задачи лидер передавал информацию оператору, и тот, в зависимости от степени выполнения, пересылал новую программу.

В дальнейшем ученые планируют расширить подобные эксперименты и проводить их с коллегами из других стран. По словам ученых, новый подход в перспективе позволит создавать роботов для исследования других планет, например, Марса.

http://tass.ru/nauka/4007511

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
При этом лидер, обладая искусственным интеллектом, наблюдал за групповой работой и корректировал задания тем, у кого возникали проблемы.
Оказывается искусственный интелект уже существует. А я и не знал.
Тогда постаёт вопрос зачем нужны эти микропрограммы, когда уже искусственный интеллект есть?

Оффлайн 7ove

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 3
  • Люблю дудку. Sky Watcher.
    • Сообщения от 7ove
Таки, придеться надеяться.


Неправильная пропорция между протоном и фальконом-хэави.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 908
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Неправильная пропорция между протоном и фальконом-хэави.
Протон 58.2 метров, Фалькон-Хэви 70 метров

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Процесс Габера не влезет,так как он наиболее сложный и требующий тяжёлого оборудования
Да ну? Достаточен баллон нагретый до нескольких сот градусов под давлением в сотню-две атмосфер. Катализатор - плавленое железо с добавками оксидов алюминия, калия и кальция.
Вы химик-технолог или инженер? А может не стоит держать на корабле потенциальную бомбу?
Процесс Габера для космоса крайне нетехнологичен - требует тяжёлой аппаратуры, температур, давлений (при низкой температуре процесс практически не идёт). Более подходящ космосу цианамидный промышленный процесс, вытесненный более прогрессивным (в земных условиях) процессом Габера. Суть цианамидного процесса:
http://www.chemitradition.ru/cholits-18-3.html
Цитата
2. Цианамидный метод.
Первым промышленным процессом, который использовался для получения аммиака, был цианамидный процесс. При нагревании извести СаО и углерода получали карбид кальция СаС2. Затем карбид нагревали в атмосфере азота и получали цианамид кальция СаСN2; далее аммиак получали гидролизом цианамида:
СаСN2(тв) + 3Н2О = 2NН3↑ + СаСО3(тв)
Этот процесс требовал больших затрат энергии и экономически был невыгоден.
Современный процесс получения аммиака основан на способности тонкоизмельченного карбида кальция при температуре около 1000 °С взаимодействовать с азотом по уравнению
СаС2 + N2 = CaCN2 + С + 302 кДж
Доля производства связанного азота цианамидным методой весьма незначительна.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Процесс Габера в земных условиях победил по экономичности энергозатрат:
https://ido.tsu.ru/schools/chem/data/res/chemprom/uchpos/text/g3_1.html
Цитата
В начале XX в. были разработаны три технических метода получения соединений: дуговой, цианамидный и аммиачный.

Затраты энергии на 1 т аммиака в аммиачном методе составляют 0,5 × 104 кДж, в цианамидном – 1,2 × 104 кДж, в дуговом – 7 × 104 кДж. Энергетически наиболее выгоден аммиачный метод связывания атмосферного азота, что и определило его промышленное внедрение.

В космосе экономичность - второстепенный показатель, главное простота и лёгкость промышленной аппаратуры. Следует учесть ещё взрыво-пожароопасность водорода применяемого в процессе Габера.
« Последнее редактирование: 09 Фев 2017 [16:03:43] от Крупин »

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 138
  • Благодарностей: 339
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Следует учесть ещё взрыво-пожароопасность водорода применяемого в процессе Габера.
это дело пятое - пожаро и взываоопасность - это только в кислородной атмосфере - нет киислорода нет проблем...а уж чего чего а безвохдушного пространства в космосе хоть отбавляй .. отдельный блок и проблема с этой часть решенеа...а вот с условиями проеденеия - точно не решена.. и это проблема

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 749
  • Благодарностей: 149
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Процесс Габера для космоса крайне нетехнологичен - требует тяжёлой аппаратуры, температур, давлений
Как раз наоборот - требуется лишь баллон наполненный катализатором и его подогрев. А далее - просто продуваем его смесью газов и вымораживаем аммиак. Дуговой - аналогично, только без нагрева.
А вот цианамидный - как электролиз в невесомости проводить? Как реагенты разделять? Геморрой ещё тот...

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Вопрос: а мембранное отделение кислорода от азота не подходит?
И зачем метан и азотная кислота в невесомости? Если удобрения делать то лучше иначе, а если за борт. То зачем возня?
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
США планируют отправить астронавтов на Луну к 2020 году

Администрация президента США Дональда Трампа планирует уже через 3 года отправить на Луну астронавтов и частные космические корабли. Новая стратегия для NASA изложена во внутренних документах, к которым удалось получить доступ изданию Politico.

Представили администрации президента США рекомендуют NASA заняться освоением Луны и развитием частного сектора, а не изучением Солнечной системы. «Новая стратегия NASA будет отдавать приоритет экономическому росту и органическому созданию новых отраслей и рабочих мест в частном секторе, а не „освоению“ космоса и другим эзотерическим практикам», — сообщается в документах.

По плану администрации, через три года частные космические корабли и астронавты будут совершать регулярные полеты на Луну. NASA также будет заниматься экономическим освоением космоса и организовывать строительство частных космических станций. Кроме того, в документах администрации сообщается, что к 2020 году все частные луноходы, принадлежащие американским компаниям, смогут де-факто устанавливать право частной собственности на Луне.

Республиканцы и раньше выступали за полеты на Луну. Впервые о планах отправить астронавтов на спутник Земли к 2020 году заявил президент Джордж Буш. Спустя 8 лет Барак Обама отменил программу Constellation, сочтя ее слишком затратной и неэффективной. Объектом новой космической стратегии на тот момент стал Марс — Обама поручил NASA отправить астронавтов на Красную планету к 2030-му году. Частная компания SpaceX также поддержала эту инициативу, а Илон Маск запланировал отправить космический корабль с первыми колонизаторами Марса в 2023 году. Кроме того, Голливуд выпустил сразу несколько фильмов в поддержку идеи полетов на Марс. Однако теперь внимание США будет направлено на освоение Луны.

Как отмечает The Atlantic, для компании Илона Маска это хорошие новости. Новая стратегия развития отдает приоритет частным космическим компаниям, особенно тем, которые занимаются разработкой и испытаниями ракет для доставки экипажей и грузов на околоземную орбиту. А SpaceX планирует совершать подобные запуски каждые 2-3 недели.

Некоторые компании уже начинают осваивать Луну. Первая частная миссия по освоению спутника состоится уже в этом году — калифорнийский стартап Moon Express отправит на поверхность спутника посадочный модуль для проведения исследований с целью добычи полезных ископаемых.

Однако даже вовлечение частных компаний не позволит преодолеть законы физики, отмечает Кейси Дрейер, директор по космической политике Планетарного общества в Калифорнии. По его мнению, подготовиться к полетам на Луну за три года будет сложно. Также Дрейер подчеркивает, что стратегия администрации отвлечет внимание от научных проектов, запланированных на ближайшие годы. Среди них запуск телескопа James Webb Space в 2018 году, отправление марсохода в 2020 и первая высадка посадочного аппарата на Европу — спутник Юпитера, дата которой пока не определена.

Америка не единственная страна, которая планирует осваивать Луну и окололунное пространство. Индийская компания TeamIndus собирается провести посадку своего лунохода в январе 2018 года. В 2018 году Китай запустит космический зонд Чанъэ-4, который совершит первую в истории человечества мягкую посадку на обратной стороне Луны. Россия пока ставит более отдаленные цели и готовит астронавтов к мисси на Луну в 2025-2045 году.

https://hightech.fm/2017/02/15/usa_moon_2020

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
НАСА изучит возможность отправки людей в космос в первой миссии SLS и Orion

ВАШИНГТОН, 16 фев – РИА Новости. Аэрокосмическое агентство США НАСА изучит возможность отправки людей в космос уже в первой испытательной миссии строящейся сверхтяжелой ракеты-носителя SLS (Space Launch System) и пилотируемого корабля Orion, сообщает портал Spacenews со ссылкой на заявление исполняющего обязанности руководителя ведомства Роберта Лайтфута.

Ранее сообщалось, что первый испытательный полет новая ракета совершит в сентябре 2018 году без корабля с экипажем, лишь второй полет, намеченный на 2021 год, предполагался с участием экипажа.

Издание отмечает, что первоначально планировалось, что к первому испытательному полету ракеты-носителя, на корабле не будет полностью готова система жизнеобеспечения экипажа

"Я знаю о сложностях, которые связаны с этим предложением, в том числе техническое обоснование, потребность в дополнительных ресурсах, и, очевидно, дополнительная работа потребует других сроков запуска", — говорится в распоряжении исполняющего обязанности руководителя ведомства. По его расчетам, старт пилотируемой миссии может быть перенесен на более позднее время в 2018 году, предположительно, ноябрь. Однако, полагают специалисты, более реально, если это произойдет в 2019-2020 году.

Для возобновления пилотируемых полетов в США строится многоцелевой космический корабль Orion. Как заявила в связи с возможным изменением планов ее разработчик компания Lockheed Martin, компания готова "ускорить разработку недостающих элементов системы оборудования кабины экипажа, а также возможных технических и сложностей с графиком, а также путей нивелировать их". Как заявила представитель программы Orion Эллисон Миллер, компания "будет поддерживать НАСА в изучении возможности осуществления первого испытательного полета с экипажем".

Новый президент США Дональд Трамп пока не предложил кандидатуру на пост руководителя космического агентства, но руководивший НАСА Чарльз Болден, выдвинутый президентом Бараком Обамой покинул пост 20 января, в ведомстве в настоящее время работает переходная команда новой администрации. Роберт Лайтфут, ранее являвшийся заместителем руководителя НАСА, временно исполняет обязанности главы ведомства.

https://ria.ru/science/20170216/1488093340.html

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Норм. Нафик Марс.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Вопрос: а мембранное отделение кислорода от азота не подходит?
И зачем метан и азотная кислота в невесомости? Если удобрения делать то лучше иначе, а если за борт. То зачем возня?
Читать надо не только последние посты.
При долгих полётах на дальние расстояния необходимо будет замкнуть циклы, чтобы снизить взятый с собою вес в виде еды, воздуха и воды.
Часть пищи можно компенсировать выращивая её на борту корабля. Однако азот растениями напрямую не усваивается, он усваивается в виде солей аммиачных, нитратных, мочевины.
Мы и животные в норме выделяем азот в виде аминов, мочевины, мочевой кислоты и непереваренных остатков пищи: белков, пептидов, аминокислот.Птицы выделяют аммиак.
Мочевину можно отделить перекристаллизацией водного раствора.
Всё остальное (высушенные фекалии  и сухо органический остаток мочи) придётся скормить микроорганизмам и грибкам или сжечь (если будет птичник на корабле, то можно ещё выделить аммиачные соли), в результате культивирования микроорганизмов и грибков получим белки, жиры и углеводы, которые после выделения из культуральной жидкости можно скормить животным или использовать как пищевую добавку.
В  конце концов азотосодержащие соединения будут превращаться в азот и углекислый газ.
Для замыкания цикла по азоту его надо превратить либо в аммиак, либо в азотную кислоту, а затем получить соли, либо получить цианамид, а из него мочевину.
Метан получается в результате работы микроорганизмов симбионтов перерабатывающих органику и в цикле работы устройства замыкающего кислородный цикл.
Почитайте сколько килограм одного только кислорода требуется одному космонавту для дыхания. Отсюда напрашивается вывод, что никаких теплиц не будет, корабль будет под завязку набит в основном кислородом и другими хим. веществами, такими как гидроокись лития для удаления СО2
Цитата
так что в космический полет необходимо брать с собой запас гидроокиси лития, который рассчитывается на том основании, что на одного человека на одни сутки полета требуется 1,132 кг этого вещества.
Так надо замыкать цикл, иначе далеко не улетишь. Тогда и запасов кислорода и гидроксида лития можно брать меньше.
2LiOH+CO2->Li2CO3+H2O
регенерация
1)нагрев до 730oC
Li2CO3+toC->Li2O + CO2
2)Li2O+H2O->2LiOH
Чистый CO2 можно сбросить за борт, но можно уменьшить запас взятого кислорода, извлекая его из CO2.

Электролиз воды<->реакция Сабатье->пиролиз метана

Реакция Сабатье- реакция водорода с диоксидом углерода при повышенной температуре и давлении в присутствии никелевого катализатора для производства метана и воды. В качестве более эффективного катализатора может применяться рутений с оксидом алюминия.
    CO2+4H2->CH4+2H2O + энергия
   
Вода разлагается электролизом.
H2O->H2+0,5O2
Метан разлагается пиролизом.
CH4+ тепло->2H2+C (пиролитический графит)
Графит придётся периодически соскрёбывать со стенок реактора.
Таким образом источником водорода для реакции Сабатье сначала является вода, а затем вода и метан.
Фотосинтез мог бы замкнуть процесс, в этом случае CO2 бы перерабатывался фотосинтетиками в пищу и пришлось бы везти меньше еды,плюс питаться свежими растительными продуктами.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Представили администрации президента США рекомендуют NASA заняться освоением Луны и развитием частного сектора, а не изучением Солнечной системы. «Новая стратегия NASA будет отдавать приоритет экономическому росту и органическому созданию новых отраслей и рабочих мест в частном секторе, а не „освоению“ космоса и другим эзотерическим практикам», — сообщается в документах.
Метод синусоиды.
До Обамы какраз Луной и занимались.
(По крайней мере на словах)
Между прочим хороший способ заявить о чём-то новом но с экономить ресурсы.
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.