1-й Санкт-Петербургский любительский Астроколхоз

[artym]

Чтобы потом НЕ ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ !

Леша, так не бывает)

Жень,поправь подпись: Астроколхоз-переделывай с нами!

[p.v.]

Примерный чертежик сооружения.

[Александров Алексей]

Ну вот на месте и прикинем.

[artym]

Хорошо,давайте сделаем это!
Насчет покрасить все смесью,это очень хорошая мысль.

[p.v.]

Да, давайте. По крайней мере начнем. Это нам по силам (надеюсь)) и остальной стройке в данный момент никак не помешает.
А если мы пойдём немного дальше в наших фантазиях, мы сможем одним выстрелом прибить двух зайцев. Если под съезжающей крышей обсерватории устроить ещё одну стационарную крышу, но  пониже, а под ней настелить пол чуть повыше земли, мы получим замечательную беседку/столовую/кухню на открытом воздухе. А на её северной стороне подставим печку/барбекю. В итоге, мы сможем избежать убогого вида голых опорных столбов под опору крыши обсерватории, само сооружение примет цивильный вид и с дороги никто и никогда не догадается, что же там на самом деле происходит. Ямка под фундамент печки у нас уже выкопана и отсыпана. Правда рядом стоит соседский сарай, который может испортить вид. Тогда выберем другое место, получше.

[Александров Алексей]

Примерный чертежик сооружения.

Вот теперь,чертёжик стал волшебным образом понятен.
Но,всё равно нужен консилиум мужей, дабы решить проблему.

[p.v.]

Конструктив можно обсуждать и доработать. Мне не очень нравится идея с наблюдениями стоя на 1,5-2-х метровой лестнице. С другой стороны заранее под все скопы высоту пола не угадаешь. Каждый сетап должен быть поднят в упор под крышу и в горизонтальном положении ему должен быть доступен "горизонт".  База от "горизонта" до опоры у всех разная. У меня 0,6 м, у 16" доба будет другая, у кого-то будет третья. Высота сетапа над уровнем земли регулируется высотой фермы. А высота наблюдателя относительно уровня земли, юзающего этот сетап, регулируется уровнем пола или лестницей. Отсюда напрашивается второй уровень переменной высоты, настраиваемый под конкретный сетап, что-то типа лесов.
С точки зрения стройки, нам по-любому надо будет поставить 9 столбов и залить их. Это уместно сделать в этот заезд. Дальше приедет металл, доделаем крышу дома и продолжим делать сам дом, а обсерваторию уже по ходу. На зиму столбы обработаем химией, заодно и каркас дома пройдем.

Прикидка по материалам и деньгам:

Доска 100х40х3м

угловые столбы 4шт х 2 доски 40х100, итого 8 досок
средние столбы 5шт х 3 доски 40х100, итого 15 досок
перекладины 100х100х40, 6шт на столб, итого 600мм х 23 столба =5 досок
Стоимость 1 доски 90-111руб., в среднем 100руб.
Всего 28 досок  на сумму 2800 руб.

Цемент М400
средняя плотность 1300 кг/м3., объем мешка 50кг ~0,038 м3, стоимость 300руб/мешок
заливка одного столба d=0,7м, h=0,2м, v=pi*r^2*h=3,14*0,35^2*0,2 =~77 литра на 1 столб
на платформы под скопы надо еще 3 таких же заливки.
смесь состоит из 1 части цемента, 4 частей песка, 1 части воды, гравий добавляем в уже готовую смесь. доводя до нужной консистенции состава в бетономешалке.
цемент занимает ~1/5 часть объема смеси или 77/5 = 15л или 0,015м3
что составляет ~0,4 объема мешка 50кг.
Всего на столбы надо 9+3=12*0,4 = 5 мешков по 50кг на сумму 1500 руб.

Доска 100х25х3м для сшивки и крепления столбов
всего надо 16 шт х 75руб =1200руб

Рейка 20х30 для фиксации столбов
10 шт х 40руб = 400руб

Итого по материалам:

Покрышки R16х205 12шт - надо найти и привезти
Бетономешалка - есть, привезу
За досками и цементом надо будет ехать в сб. в Лугу(Петрович) + 500руб./топливо

Итого на этап 6400руб. Эти деньги надо собрать. Я до сентября не спонсор.

[пешеход]

Привет.
Отверстия от шурупов вытяжными заклепками и герметиком заделаете.
У большого свеса стоечки напрашиваются, хотя бы две.
Печально, что до экзотических приемов устройство кровли дошло. Невакад не так уж и неправ.

[p.v.]

После некоторых раздумий, накидал генеральный план.
Предлагаю пойти еще немного дальше и убить сразу всех зайцев одной силой мысли, чтобы не мучиться)
По обсерватории есть такие соображения: она должна быть большой, общей, вмещать много телескопов разного калибра, работать как в режиме удаленки, так и при визуальных наблюдениях. При этом она должна быть "изолирована"от дороги и не страдать от наличия людей на площадке. Минимальная разумная площадь при этом составляет 6х4м. При этом в нее встанут 2 инструмента с радиусом поворота в 1,5м. Круг, описываемый такой трубой имеет диаметр 3м, что соответствует апертуре в ~0,5-0,6м, установленном на немце. И до 4-х телескопов поменьше - круг в 1,3м -1,5м диаметром, апертура ориентировочно до 10"-12" max.
Крыша обсерватории съезжает на север, закрывая собой пространство в те же 6х4м. Оставлять голые столбы с рельсами под нее - не наш метод. Поэтому эта площадь закрывается стационарной крышей пониже уровнем, делится пополам и .. на одной ее части прекрасно и очень удачно размещается летняя кухня/терраса с печкой/барбекю, а на другой части прекрасно встает баня 3х4 с уже встроенной в нее капитальной печкой. Пока жарится шашлык, баня нагревается. Экономия ресурсов и времени налицо. Терраса выходит "лицом" во двор, баня занимает северо-восточный угол, а обсерватория смотрит на юг. При этом, выходя из бани мы волшебным образом попадаем на террасу, прямо за стол, где нас уже ждет шашлык. Северо-западный угол, отведенный под террасу так же наиболее комфортен для дневных и вечерних посиделок, как показывает местная практика. Кроме того, оттуда открывается прекрасный вид на дорогие автомобили, красивый закат и журчащую в середине двора о камешки струйку фонтана)) При этом соседский сарай магическим образом исчезает из поля зрения и перестает нам портить пейзаж..
В такой конфигурации все "сходится" и мы одним строением закрываем все наши последующие нужды. Это будет лучше и дешевле, чем строить несколько отдельных непонятного вида сооружений, кмк.
Предложения?

[Александров Алексей]

Задумка интересная однако. А не будет ли мешать "кухня-печка-баня" своими тёплыми потоками воздуха. Банька то, остывать дооолгооо  будет. Ну и дымок тоже будет.

[p.v.]

Вопрос тоже интересный. Мое мнение, что если и будет мешать то редко и не сильно. Поясню - в режиме удаленки банька мешать не будет - т.к. она не топится и там никого нет. Это будет "условно" наиболее часто используемый режим. Если на выходные народ приехал и все таки затопил баньку, то процесс растопки обычно длится часа 3-4 и делается это обычно в сб. днем, когда уже все отоспались с дороги и готовятся провести субботний вечер "с пользой". В вс. ее вряд ли будут топить вечером, разве только утром/днем, т.к. вечером или в пн.утром ехать, а там обычно не до баньки. Остается субботний вечер и ночь, когда она уже натоплена - что будет весьма вероятно. Тогда имеем следующее - банька расположена в северо-восточном углу, а учитывая местные ветра - они обычно юго-западные или северо-западные, дымок и потоки теплого воздуха будет сдувать за пределы обсерватории и никто не пострадает. Исключение может быть только при северном или при северо-восточном ветре. Но при таких ветрах погоды там обычно не бывает, т.к оттуда идет или дождь или полный мрак. Мое мнение такое и основано на 1,5 годовалых наблюдениях за тамошней погодой. Днем там дует северо-западный или юго-западный ветер. Реже чисто западный. Ночью там обычно полное безветрие. Так что мешать не будет, кмк.
По поводу остывания тоже вопрос. Я склоняюсь к каркасного типа баньке с утеплением каменной ватой, с слоем фольги и обшивкой из осиновой вагонки внутри. Она будет максимально изолирована от утечек и "фонить" не должна. Фонить будет только печь, но она своей большей частью будет "утоплена" в бане и расположена на севере от обсерватории, минимум в 4-х метрах от ближайшего телескопа.
С точки зрения практичности, удобства и "полезностей" такой конструкции, мне идея очень нравится.

[Александров Алексей]

Да,тут по работе есть где разгуляться.   Оно и понятно, хочется с комфортом наблюдать и с ним же отдыхать.
Как бы не получилось, как в пословице про двух зайцев. Моё мнение,сперва дом в приоритете. Крыша -  понятно,но и стены надо ставить до зимы. Иначе,по весне, от дерева мало что останется.
Ну,а наблюдать пока по старинке(с земли-матушки).Чай не помрём.

[p.v.]

Леша, ты прав. Разбрасываться не стоит. Я сейчас говорю о перспективе и о том, чем заняться, пока ждём металл. Склоняюсь к мысли  о голом фундаменте без дерева пока. Бетон простоит зиму без проблем. Но что-то сомневаюсь, что и до него дойдёт в обозримом будущем. Скорее всего 18-го будем просто смотреть на небо. Ну и крышу перекрутим по любому.

[Александров Алексей]

Вот-вот, поспешай медленно.

[artym]

Меня мучили сомнения еще в момент когда речь шла о мангале под окном обсерватории. А вот баня это уже точно перебор))Говорю это не только как не любитель бани, ну просто так не делается, никто не окружает обсерваторию источниками тепла. Аргумент в пользу дующих постоянных ветров не выглядит убедительным. Тут погода меняется каждый год и даже на многолетнюю статистику можно смотреть очень аккуратно, а полтора года это ничто. Да и любителей бани и шашлыка ограничивать не хотелось бы.
Субботний вечер-самое вероятное время для движа и он должен быть максимально удален от площадки, чтобы тот кто захочет баньку или печеный картофель мог себе это позволить, пока телескоп работает. Это заповедная зона!Плюс вот это презрительное отношение к Северу, там тоже есть интересные объекты, там и без дыма хватает пятидесятиметровых березок

[Александров Алексей]

Вот поэтому и нужен консилиум, чтобы на месте, могучей кучкой, взвесив все ЗА и НЕТ, чётко определиться, что нужно и можно, а что нет. Тут без бутылки не разобраться.

[p.v.]

Это все понятно. По поводу бани под боком у обсерватории у меня тоже есть сомнения. Не в том плане, что она там сильно помешает,скорее в том, что баня 3х4 это не баня, а в лучшем случае мини-сауна. Я не сторонник сауны. Русская баня - это  прежде всего вода, много воды, обливание, купание и парилка. Пар клубами. Это целый комплекс и в этот обозначенный клозет оно не влезет. Нормальная баня в моем понимании должна выглядеть примерно так , как на картинке, по своей сути. Ок, это будет не баня. Это может быть кухня. И в ней будет храниться бетономешалка, по совместительству.
Что до обсерватории, то есть еще больше сомнений в необходимости монструозных сооружений. Ее функционал вполне выполняет обычная палатка - от росы защищает, от лишних глаз скрывает, устанавливается по необходимости, не требует никаких вложений.

[Александров Алексей]

Прям фазенда Кузьмича !
Только, сада с камнями, не хватает.

[Metall]

Бетономешалка будет храниться на кухне. Но простите, а где я по вашему должен принимать пищу? В спальне!!!   ( Собачье сердце.) 

[Перигелий Петрович]

Бетономешалка будет храниться на кухне.

проще будет оливье замешивать )