Программа АстроФеста-2016

[Самодуров Владимир]

Владимир подтвердил, что сможет приехать и выступить с докладом-лекцией о радиоастрономии. Так что можно готовить и тебе Спасибо за предложение.

Я готов и рад выступить в связке с уважаемым Deimos-ом! Андрей, забыл спросить - на сколько минут доклад готовить? Могу все сказать одной фразой на 15 секунд, а могу с трудом уложиться в полтора часа. Какие рамки поставят. 

Можно и его.... Но с его слов я понял, что он больше рассказчик для детей. Возможно требуется уровень повыше... Мне бы интереснее было с самим Дагкесаманским. Но це-директор и как-то лихо слишком звать на АФ.  Возможно потребуется некий промежуточный сотрудник. Некая золотая середина.

Михаил - специально для Вас сделаю пару страниц с вязью формул по радиоинтеферометрии и еще чему-нибудь подобным, и: вот как выловлю Вас и припру персонально только Вас в угол, да ка-а-ак начну потчевать демьяновой ухой из формул...     Хотя , конечно, асом именно по этой части считается, например - вышеназванный Константин Постнов.
Лично я вроде как своим коньком считаю умение "на пальцах и образах" объяснить сложные вещи - это как раз то, что нужно в первую очередь детям. Вот поэтому я и люблю именно с детьми работать.    Но: "это совершенно не значит и все-вот-это-вот"...

[Андрей Остапенко]

Вопросы, относящие к заселению в "Ершово" отделил в соотвеетствующую тему: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,141217.0.html. Здесь пишем только по программе. Неужели так сложно поднять глаза и прочитать название теы, где вы находитесь?

[Грехов Михаил]

Михаил - специально для Вас сделаю пару страниц с вязью формул по радиоинтеферометрии и еще чему-нибудь подобным, и: вот как выловлю Вас и припру персонально только Вас в угол, да ка-а-ак начну потчевать демьяновой ухой из формул...

Нет уж... можно ли как-то без шибко заумных формул? У меня на них с детства стойкий рвотный рефлекс и аллергия. Как-то вот не сложилось с матанализом, дифференциальными уравнениями. Если что-то простое понимаю, что сложные решения и всякие там матрицы так вот с полпинка не врубаюсь.

Мне бы что-то на промежуточном уровне золотой середины. Без "детского сада" с одной стороны, но и без матана с другой. Если сможете объяснить скажем, каким образом БСА может в реальном времени построить радиокарту всего неба, когда на один волновой вибратор приходит сигнал с тысяч радиоисточников с разных направлений, с разной фазой, интенсивностью и типом сигнала (точечный или протяженный) и в связи с этим получается шумоподобным и какие-то сигналы друг-другу мешают и интерферируют. И как вот по множеству шумоподобных сигналов с поля вибраторов можно что-то восстановить - по какой логике работы, то было бы интересно. На каких машинах и с какой производительностью и как анализируется сигнал?

[Андрей Остапенко]

Миша, приходи на лекцию и перед началом огласи список пожеланий лектору. Не сомневаюсь, что он с радостью примет все, что ты скажешь.

[Грехов Михаил]

Незачем. Люблю сюрпризы. Да и наверняка сам Владимир больше знает по тематике и в том числе в тех вещах, о которых я не догадываюсь. А заострять время лекции на всего лишь на паре-тройке технических деталей (и тем самым резать много других интересных проблем и вещей) не хочется. Еще и наука интересна.... результаты, смысл, цели....

[Самодуров Владимир]

Если сможете объяснить скажем, каким образом БСА может в реальном времени построить радиокарту всего неба, когда на один волновой вибратор приходит сигнал с тысяч радиоисточников с разных направлений, с разной фазой, интенсивностью и типом сигнала (точечный или протяженный) и в связи с этим получается шумоподобным и какие-то сигналы друг-другу мешают и интерферируют. И как вот по множеству шумоподобных сигналов с поля вибраторов можно что-то восстановить - по какой логике работы, то было бы интересно. На каких машинах и с какой производительностью и как анализируется сигнал?

Итак, вначале был волновой (точнее, полу-волновой) диполь (часто говорят еще - вибратор, но мы не будем поддаваться на эти происки!). Он, как Вы правильно понимаете, имеет диаграмму о-о-чень широкую, на полнеба, да еще и в землю смотрит, не только на небо.
Вот, чтобы в землю он не смотрел, под диполями ставим экран из проводов - это называется "диаграмма направленности полуволнового диполя над хорошо проводящей землей". Вуаля - сократили обзор только в сторону неба, с земли не принимаем ничего.
Теперь соединяем диполи в линию - вот чем больше соединим диполей в строгом соответствии со съемом одной и той же фазы сигнала с них - то и тем уже становится у них итоговая суммарная диаграмма . По простому, по рабоче-крестьянски: вы просто соединяете все диполи вместе в один длиннющий диполь, и, соответственно, в плоскости меридиана диаграмма у вас все уже-уже-уже... И вот она уже состоит из 256 диполей, и ее ширина по половине уровня принимаемого сигнала лишь - 49' вместо 180 градусов.
Отлично, говорим мы - а теперь соединим наши ряды проволок (256 рядов по 256 диполей) сначала в двойки, потом в четверки, потом... Опять же - соединяем строго в нужной фазе прихода сигнала с нужной точки неба. Вот нужен нам зенит - значит, ставим нулевую задержку приема сигнала абсолютно со всех рядов. Ура, смотрим в зенит! А нужно нам косое падение, например, смотреть на угол 30 градусов от земли? Значит, с каждого ряда все в более северную край антенны снимаем сигнал на строго определенную долю секунды позже. Ну - словно у нас косой дождь из радиоволн на диполи падает, и - капли долетают все позже и позже на каждый следующий ряд... 
В результате нужного комбинирования задержки по фазе приема теперь уже с рядов диполей - принимаем только с избранного направления вдоль линии юг-севере на небе (а не со всех 180 градусов). Ну, конечно, диаграмму тут мы за-уживаем не всегда в 256 раз - ведь только в зенитном направлении так получается, а когда смотрим ближе к горизонту, надо домножать еще на cos зенитного расстояния...

Итого - рабоче-крестьянский смысл антенны из многих элементов (в данном случае - диполей) очень простой - при соединении N диполей в общую структуру ее диаграмма имеет размер в N раз меньший, всего делов-то... Энто ж вам не радиоинтерферометрия какая... Да и там-то, если, опять же, смотреть в суть - те же принципы - из кусочков радиотелескопа собираешь один большой, размером с расстояние между крайними элементами. Вуаля - размер диаграммы Лямбда на Д, все как в оптике - всего делов-то... 


А то - наворотили-то, наворотили...

[Бородатый Кабан]

всего делов-то... 

Угу, ФАР - она и в Африке Пущино ФАР. 

[Самодуров Владимир]

всего делов-то... 

Угу, ФАР - она и в Африке Пущино ФАР. 

Ну, дык! Есть, конечно, еще пара тонкостей. Например, мы можем при помощи специальной фазирующей матрицы считывать не одну, а целый набор задержек (с рядов наших диполей) - вот вам и многолучевая диаграмма! И на каждый луч сажаем свой приемник. Учитывая, что полосу приема можем еще на кусочки нарезать (и, соотвественно, с кадого луча целый набор сигналов на разных частотах) ---> приемники приходится делать на основе специальных программируемых электронных устройств (по сути - мини-компьютеров) - ПЛИС называется. Вот по ним как раз Алексей (Бородатый Кабан) - спец, он лучше расскажет, если его попросят.

[Белоушкин Александр]

Хочется мастер-класс, как заставить себя стать БАРЫГОЙ. Начало уже было положено в прошлом году, но, видимо плохо, т.к. барыгой мне стать не удалось, и денег для поездки на Бали не появилось...
В России пути другого нет заработать на свои увлечения. Так что, найдите кого-нибудь, кто самых бездарных вроде меня увлечет и научит, как барыжить окулярами и телескопами, чтобы
я тоже бросил работать за зарплату, поднял огромадные деньги и ходил только тусовался с не вылезающими из Чили и с Тенерифе любителями ))) А то уже половина торгуют чем попадя, кто метеоритами, кто телескопами, кто микроскопами, кто биноклями, кто книгами, кто майками, а я все прозябаю )))

[sco-1958]

Самодурову Владимиру: Вы уже знаете день и время вашей лекции?

[Андрей Остапенко]

Самодурову Владимиру: Вы уже знаете день и время вашей лекции?

Можно, я отвечу? Лекция Владимира сейчас планируется на воскресенье, 24 апреля.

[Андрей Остапенко]

Список лекций/докладов/выступлений в основном сформирован. Несколько любительских и практических пунктов сейчас согласовываются и будут добавлены в ближайшие дни. Смотреть тут: http://www.astrofest.ru/v-programme-2/

Последний шанс, чтобы заявить своё выступление/тему или предложить еще что-то интересное.

[Deeps]

Хочется мастер-класс, как заставить себя стать БАРЫГОЙ. Начало уже было положено в прошлом году, но, видимо плохо, т.к. барыгой мне стать не удалось, и денег для поездки на Бали не появилось...
В России пути другого нет заработать на свои увлечения. Так что, найдите кого-нибудь, кто самых бездарных вроде меня увлечет и научит, как барыжить окулярами и телескопами, чтобы
я тоже бросил работать за зарплату, поднял огромадные деньги и ходил только тусовался с не вылезающими из Чили и с Тенерифе любителями ))) А то уже половина торгуют чем попадя, кто метеоритами, кто телескопами, кто микроскопами, кто биноклями, кто книгами, кто майками, а я все прозябаю )))

Александр, я наверное буду выступать с докладом про самостоятельную поездку на затмение на Бали. Могу отдельным пунктом рассказать как стать таким "барыгой" и ездить на Бали. Хотя я уже объясняла, что все перелеты обошлись в 500$, но Вы не верите   

[Shandrik]

Андрей, а Хитрецы будут?

[Грехов Михаил]

Кто такие "Хитрецы"?

[Goodricke]

Где официальная программа? 

[Грехов Михаил]

Пока накидывается общий план. А вообще все допиливается-изменяется чуть ли не в последние дни.... а потом еще и возможны как правило изменения в процессе АФ.

[Андрей Остапенко]

Список докладов, выступлений почти готов, на 90% по крайней мере, смотреть тут: http://www.astrofest.ru/v-programme-2/На след неделе будет вывешено расписание, с указанием места, времени.
Практические мероприятия - наблюдения и пр. будут расписаны чуть позже, когда будет понятен прогноз погоды.
Детские и т.п.- на этой неделе, во вт-ср.

[megavoltt71]

Кто такие "Хитрецы"?

Хитро ру. У них там постоянно всякие головоломки. Хотя их по Москве видел и на фестивале в Академии наук и на балу роботов.

[xd]

Да, хитрецы всегда радуют