A A A A Автор Тема: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo  (Прочитано 1793 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AstroBorodaАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 12
  • SW dob 10 retractable | Synta Sky-Watcher BK MAK80
    • Сообщения от AstroBoroda
Добрый день!
Прошу вашей помощи в выборе и покупке телескопа!
Всегда интересовался астрономией (читал книжки, смотрел фильмы, ходил в музеи и т.д.), но телескопа у меня не было. На День Рождения мои дорогие друзья подарили мне  Sky-Watcher BK Mak80EQ1 и первая же «звезда» на которую я навелся с другом рано утром оказалась Венера. Через пару дней я уже купил себе окуляр Celestron luminous 7 mm eyepiece, так как из штатных терпимо можно смотреть только в 17 мм, ну и сразу понимал что окуляр беру себе «на вырост». Уже после 10 «удачной» ночи проведенной у телескопа я подхватил «апертурную» лихорадку =)
Наблюдаю я на даче, в 50 км от Москвы по Ленинградскому шоссе, деревня Белавино-2. Условия для наблюдений комфортные - теплый дом, жена с снисходительным взглядом в окне и относительно «темное» небо. Я способен таскать достаточно тяжелые конструкции, поэтому весом и размером телескопа при выборе я неограничен. Максимум, буду отъезжать от дачи на машине на несколько км в глубь леса на холмик, что бы не было видно даже деревенских фонарей.
Есть опыт работы фотографом и соответственно старая камера canon 350d, пульт к ней для длительных выдержек и куча программ для обработки фото. Умею снимать в полностью ручном режиме, обрабатывать фото, использовать потенциалы RAW, time lapse и т.д.так что «матчасть» съемки уже более менее освоена. Однако не решил для себя буду ли тратить время на астрофото или лучше «погрузиться» поглубже в космос через бОльшую апертуру ньютонов на добсоне. Возможно для целей астрофото приспособлю старый телескоп.
На семейном совете было решено, что новый телескоп будем «брать» мне на 30-летие, формировать бюджет будем путем целевых вкладов уже упомянутых выше друзей + собственные средства, в итоге оцениваю бюджет в +/- 100к рублей.
Понял, что при старых ценах я бы сразу взял себе SW dob 12 GOTO, но теперь как я понимаю в этот бюджет данный аппарат не помещается…
Извиняюсь за столь долгое вступление, итак вопросы:
1.   Телескопы, которые мне приглянулись:
a.   Synta sky-watcher dob 12 goto (10*, 8*)
b.   levenhuk ra 300n dob (он дешевле чем пункт «а» и вроде лучше конструкция, но судя по обзорам хуже оптика – верно?). Есть ли система приводов аналогичная GoTo для этого телескопа или можно успешно поставить комплект для модернизации от SW? Из недостатков прочитал, что у него диагональное зеркало «приклеено» на материал, который деформируется на морозе.
c.   bkp25012eq6 synscan pro. На некоторых сайтах написано, что стоит он 90к и с такой ценой и характеристиками, кажется, что вот он универсальный «солдат» моей мечты, но подозреваю, что их нет в наличии и цена старая. Плюс прочитал, что из-за неправильной пропорции диагонального зеркала он не 250, а где-то 230.
d.   Synta Sky-Watcher BK P2001HEQ5 SynScan как я понимаю это младший брат пункта «c», но более успешный.
e.   Synta Sky-Watcher BK P2008, не понял в чем принципиальное отличие от пункта «d», пишут, что лучше оптика и не нашел его в комплекте с монтировкой.
f.   celestron vx 8 n, вроде есть в продаже и цена более-менее терпимая. Обзоры на этот телескоп нашел только иностранные и пока не все из них посмотрел.
g.     ORION SKYQUEST XT12G GO-TO, нашел его на сайте www.optcorp.com, отзывы только буду читать, но по цене подходит и вписывается в мечту "12-я апертура с ГоТо"
2.   Существует ли в продаже SW dob 12 сразу с системой goto, но не RETRACTABLE (NOT RETRACTABLE)? К сожалению не нашел таких =(
3.   Целесообразно ли купить себе сначала SW dob 12 с цельной трубой, а потом (на следующий юбилей =) ) комплект для модернизации телескопа (GoTo привод)? Или лучше сразу купить телескоп с GoTo но меньшей апертуры 10 или даже 8?
4.   Наблюдая в эти январские в -20, я понял, что даже монтировке без приводов тяжеловато, не говоря уже про иней на оптике. Вопрос: Справиться ли приводы и даже сама монтировка добсона с морозами около -20, при условии что на ней будет 12-й? Или меньшие телескопы (для астрофото «с», «d», «e», «f») на стальных треногах практичнее в этом вопросе?
5.   Посоветуйте где покупать эти телескопы, в каком магазине или лучше поискать из надежных рук? Если данная информация противоречит правилам форума, то можно в «личку» =)
6.   Где и как можно «попробовать» эти телескопы и в живую поговорить с опытными людьми? Прочитал, что периодически многие «постояльцы» говорят про «подвал ВАГО», но пока не понял где это и что там делают, но очень заинтригован и с удовольствием посетил бы данное место и помог бы чем смог =) Понимаю, что для ответа на этот вопрос, нужно просто ещё более подробно изучить форум, но вдруг, что-то сразу посоветуют.
7. При заказе с иностранных сайтов, например www.optcorp.com, нет проблем с таможней, доставкой и целостностью оборудования?
Заранее огромное спасибо за внимание и извиняюсь за столь объемный текст, просто подумал, что так будет интереснее и проще ответить на мои вопросы.
Прикреплю свой первый астро-снимок с помощью телескопа – сфотографировал изображение в окуляре на айфон =)

p.s. подумал, что название темы сделал крайне не привлекательным и само сообщение слишком длинным. Вкратце хочу себе телескоп с ГоТо для визуальных наблюдений в пределах 100к
« Последнее редактирование: 11 Мар 2016 [14:56:15] от AstroBoroda »
"Поскорее бы уже Андромеда прилетела"

Оффлайн Fylhtq82

  • *****
  • Сообщений: 1 728
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Fylhtq82
Re: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo
« Ответ #1 : 11 Мар 2016 [15:41:38] »
Здравствуйте! в пределах 100 с гоу-ту это Celestron NexStar 6 SE
Андрей

Астрономия и Космос группа в FB https://www.facebook.com/groups/1504949596499882/

Оффлайн AstroBorodaАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 12
  • SW dob 10 retractable | Synta Sky-Watcher BK MAK80
    • Сообщения от AstroBoroda
Re: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo
« Ответ #2 : 11 Мар 2016 [17:05:21] »
Спасибо за совет!
Celestron NexStar 6 SE даже не рассматривал? Как я понял, если откинуть мобильность и вес, то  по своим возможностям и универсальности нет равных ньютону на монтировке добсона.
И тут получается у меня вопрос какой именно брать (SW, GSO (Levenhuk), ORION) и так ли необходима система автонаведения (GoTo, IntelliScope  и т.д.).
Как я понял, Орион ХТ12 в РФ сейчас купить невозможно, узнаю смогу ли получить его из США, когда они там у себя проснуться и доедут до работы =)
В настоящий момент пытаюсь понять SW или ORION. Хотя понимаю, что наверно лучше понаблюдать вместе с опытными и уже экипированными астрономами или найти этот подвал ВАГО =)

Понимаю, что нужно выбрать по сути или доб 12 без ведения или celestron vx8n. Наверно тут выбрать можно, только попробовав)
« Последнее редактирование: 11 Мар 2016 [20:01:37] от AstroBoroda »
"Поскорее бы уже Андромеда прилетела"

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo
« Ответ #3 : 11 Мар 2016 [21:21:20] »
Подвал Вам ничего не даст, туда надо свою трубу нести на проверку. Берите SW 10" Доб с ГоТо. А если орион 12" с пресылом в бюджет попадает, то берите его.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн George_D_2M

  • *****
  • Сообщений: 3 299
  • Благодарностей: 173
    • Сообщения от George_D_2M
Re: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo
« Ответ #4 : 11 Мар 2016 [21:25:28] »
Максимальную апертуру в какую уложитесь по бюджету, в принципе не важно какого производителя. И я бы взял б/у
Yukon 6-100x100
CPC 1100 XLT GPS
C14 XLT OTA
Vixen ARK 30x80

Оффлайн AstroBorodaАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 12
  • SW dob 10 retractable | Synta Sky-Watcher BK MAK80
    • Сообщения от AstroBoroda
Re: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo
« Ответ #5 : 11 Мар 2016 [22:33:40] »
Приоритет апертуре а не системе наведения я правильно понял? Ну я уже слежу за б/у рынком)) покупать планирую в сентябре, пока хотел понять что именно искать)
По поводу Ориона, пересылка именно 12 стоит 376$ В Москву на склад на корабле, идти будет <9 недель. Цена с таможенной очисткой
Хотя это только второй "шипер" которого я нашёл.
И ещё такой вопрос: принципиально искать целую трубу или ретракт не так уж хуже?
"Поскорее бы уже Андромеда прилетела"

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo
« Ответ #6 : 11 Мар 2016 [23:04:47] »
На ретрак чехольчик сделать придётся, а так одно и тоже.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн AstroBorodaАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 12
  • SW dob 10 retractable | Synta Sky-Watcher BK MAK80
    • Сообщения от AstroBoroda
Re: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo
« Ответ #7 : 11 Мар 2016 [23:07:45] »
А не сильно парусит чехол по сравнению с целой трубой? И помимо бу на какие магазины посоветуете обратить внимание?
"Поскорее бы уже Андромеда прилетела"

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo
« Ответ #8 : 11 Мар 2016 [23:16:07] »
Одинаковая парусность. Трубу и без чехла тоже ветром крутит (если без ГоТо), если плохо зажата вертикальная ось и ветер 5 м/с.
Магазины смотрите Звездочет, Планетарий и др.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 4 029
  • Благодарностей: 444
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo
« Ответ #9 : 11 Мар 2016 [23:30:08] »
По поводу Ориона, пересылка именно 12 стоит 376$ В Москву на склад на корабле, идти будет <9 недель.

Закажите в Европе , в Германии ...сам хотел такой заказать (правда не с GOTO, а с  Intelliscope object locator .. зачем в Америке заказывать?  доставка примерно за ту же  сумму ( а может и меньше) за 5 - 15  рабочих дня ...как обещают..... там и с цельной трубой вроде есть....да и ещё  вроде как качество американских орионов очень достойное ...в отличии  от Orion UK
TS-FOTON 6" F6 на SV225 + INNOREL CT324C
Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31м.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

EAA сетап на базе: SW 130/650PDS, SW AZ-GTiX Wi-Fi,
ASI 585mc и AsiAir mini.

SVBONY SC311 IMX662 2.4G WIFI для EAA

Оффлайн AstroBorodaАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 12
  • SW dob 10 retractable | Synta Sky-Watcher BK MAK80
    • Сообщения от AstroBoroda
Re: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo
« Ответ #10 : 11 Мар 2016 [23:32:12] »
Подскажите название магазина в Германии
"Поскорее бы уже Андромеда прилетела"

Оффлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 4 029
  • Благодарностей: 444
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo
« Ответ #11 : 11 Мар 2016 [23:37:08] »
http://www.astroshop.eu/orion-dobson-telescope-n-305-1500-skyquest-xt12-intelliscope-dob/p,33296...не уверен ,что цена доставки актуальна ...спешитесь с менеджерами    ...они по ангельски общаются ....да и обязательно обговорите налог ...типа нашего ндс (VAT)  стоимость товара для вас будет меньше
TS-FOTON 6" F6 на SV225 + INNOREL CT324C
Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31м.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

EAA сетап на базе: SW 130/650PDS, SW AZ-GTiX Wi-Fi,
ASI 585mc и AsiAir mini.

SVBONY SC311 IMX662 2.4G WIFI для EAA

Оффлайн George_D_2M

  • *****
  • Сообщений: 3 299
  • Благодарностей: 173
    • Сообщения от George_D_2M
Re: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo
« Ответ #12 : 11 Мар 2016 [23:37:18] »
По поводу Ориона, пересылка именно 12 стоит 376$
Кто-то тут продаёт такой... Надо вспомнить кто...
Yukon 6-100x100
CPC 1100 XLT GPS
C14 XLT OTA
Vixen ARK 30x80

Оффлайн AstroBorodaАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 12
  • SW dob 10 retractable | Synta Sky-Watcher BK MAK80
    • Сообщения от AstroBoroda
Re: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo
« Ответ #13 : 11 Мар 2016 [23:43:49] »
1392€ Стоит, в понедельник узнаю про доставку. В барахолке не нашёл бу. А причину продажи не помните? В 4глаза мне сказали, что Орион "однозначно" лучше sw.
"Поскорее бы уже Андромеда прилетела"

Оффлайн George_D_2M

  • *****
  • Сообщений: 3 299
  • Благодарностей: 173
    • Сообщения от George_D_2M
Re: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo
« Ответ #14 : 11 Мар 2016 [23:45:50] »
Приоритет апертуре а не системе наведения я правильно понял?
Вот тут я Вам не советчик. Для меня система наведения (точнее ведения) большой плюс в комфорте наблюдений.
Многие тут убиваются по добам из-за соотношения цены/апертуры. Мне не нравится эта гигантская труба. Конкретно смотрел именно в орион 12 - болтает его "немного" когда к трубе прикасаешься - а так как ведения нет делаешь это невольно довольно часто. Да и в машине много места жрёт.
Вообще при выборе достаточно серьёзного аппарата - совет для всех (особенно начинающих) один - списывайтесь с ЛА в своём городе и трогайте/посмотрите в различные телескопы в живую (на худой конец в магазине, но в поле лучше).
Yukon 6-100x100
CPC 1100 XLT GPS
C14 XLT OTA
Vixen ARK 30x80

Оффлайн AstroBorodaАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 12
  • SW dob 10 retractable | Synta Sky-Watcher BK MAK80
    • Сообщения от AstroBoroda
Re: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo
« Ответ #15 : 11 Мар 2016 [23:51:06] »
Я бы с огромным удовольствием встретился) но только начал искать где и как это можно сделать. Думаю, что в Москве найду. Орион как раз с системой ведения, а вот если не Ортон то просто доб12 или доб10 с ведением. Из двух вариантов предположу бы 10 с ГоТо, я правильно понял?
"Поскорее бы уже Андромеда прилетела"

Оффлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 4 029
  • Благодарностей: 444
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo
« Ответ #16 : 11 Мар 2016 [23:54:32] »
Спорно...добсон одна из самых стабильных монтировок ...для меня как любителя  предпочитающего  наблюдать дипскай, навигация важней  ,чем ведение объекта ...мне важно найти объект и сэкономить время на его поиски ...а ведение это больше для любителей наблюдать планеты ...это в их случае надо ловить момент спокойной атмосферы....
TS-FOTON 6" F6 на SV225 + INNOREL CT324C
Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31м.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

EAA сетап на базе: SW 130/650PDS, SW AZ-GTiX Wi-Fi,
ASI 585mc и AsiAir mini.

SVBONY SC311 IMX662 2.4G WIFI для EAA

Оффлайн George_D_2M

  • *****
  • Сообщений: 3 299
  • Благодарностей: 173
    • Сообщения от George_D_2M
Re: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo
« Ответ #17 : 11 Мар 2016 [23:54:50] »
Если Вы с Москвы или есть возможность, то Вам сюда https://astronomy.ru/forum/index.php/board,27.0.html
Там Вы увидите телескопы всех мастей и размеров.
После посещения выбор сделать будет куда проще.
Yukon 6-100x100
CPC 1100 XLT GPS
C14 XLT OTA
Vixen ARK 30x80

Оффлайн George_D_2M

  • *****
  • Сообщений: 3 299
  • Благодарностей: 173
    • Сообщения от George_D_2M
Re: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo
« Ответ #18 : 12 Мар 2016 [00:02:49] »
Спорно...добсон одна из самых стабильных монтировок ...для меня как любителя  предпочитающего  наблюдать дипскай, навигация предпочтительней ,чем ведение объекта ...мне важно найти объект и сэкономить время на его поиски ...а ведение это больше для любителей наблюдать планеты ...это в их случае надо ловить момент спокойной атмосферы....

Добсон надёжно стоит, но вилка Ш-К ещё лучше. Но разница в цене приличная - у кого какой карман. Добы за то и ценят, что при небольшом бюджете у тебя куча дюймов.
Если знаешь где объект - найдёшь быстро. Но когда его телескоп ведёт - это удобнее... И кофейку себе нальёшь, и глаза отведёшь чтобы отдохнули, и туристам дашь посмотреть - ничего не убегает - как был объект в центре поля, так и стоит.
Yukon 6-100x100
CPC 1100 XLT GPS
C14 XLT OTA
Vixen ARK 30x80

Оффлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 4 029
  • Благодарностей: 444
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Посоветуйте телескоп для "визуала" с GoTo
« Ответ #19 : 12 Мар 2016 [00:10:21] »
С удобством GOTO не поспоришь , согласен ...но орионовская Intelliscope object locator , как недорогая альтернатива GOTO довольно уникальна ...согласитесь ) ..я бы такой инструмент купил бы ....особенно апертуристый )
TS-FOTON 6" F6 на SV225 + INNOREL CT324C
Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31м.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

EAA сетап на базе: SW 130/650PDS, SW AZ-GTiX Wi-Fi,
ASI 585mc и AsiAir mini.

SVBONY SC311 IMX662 2.4G WIFI для EAA