Помогите решить дилемму Телескоп или бинокль?

[aleshkinnnnnna]

Изучив данные полученных ответов я определилась с выбором бинокля, хотелось бы еще раз услышать совет по этому поводу: склоняюсь к Nikon Aculon A211 7x35 он хоть и стоит в среднем на 1000 дороже и тяжелее грамм на 30, но у него крышки от линз крепятся к ремням, и вообще есть ремень на мой взгляд удобный(широкий, нашейный), у Olympus 7x35 DPS I узенький ремешок и крышки не крепятся никак,наверно лучше когда все в одном месте. Или это не существенно и не стоит переплачивать за это и взять дешевле, как первый с учетом использования моим ребенком, который 100 % крышки потеряет  ?

[dont_panic]

Ваши астрономические наблюдения ограничатся м35, 36, 37, 38, м42, м31, м13 (все в виде мельчайших туманных пятнышек), плеяды, гиады, ясли (группки звезд). Вроде все. Есть еще множество неприметных крупных рассеянок. Ничего не забыл, коллеги?

[Senna]

Изучив данные полученных ответов я определилась с выбором бинокля, хотелось бы еще раз услышать совет по этому поводу: склоняюсь к Nikon Aculon A211 7x35 он хоть и стоит в среднем на 1000 дороже и тяжелее грамм на 30, но у него крышки от линз крепятся к ремням, и вообще есть ремень на мой взгляд удобный(широкий, нашейный), у Olympus 7x35 DPS I узенький ремешок и крышки не крепятся никак,наверно лучше когда все в одном месте. Или это не существенно и не стоит переплачивать за это и взять дешевле, как первый с учетом использования моим ребенком, который 100 % крышки потеряет  ?

Я настоятельно рекомендую обратить внимание вот на этот бинокль для астронаблюдений:
https://market.yandex.ru/product/7021871?clid=502&hid=226665&nid=56170
Либо на этот:
https://market.yandex.ru/product/7021875?hid=226665
Светосилы никогда мало не бывает.
Серию биноклей Акулон не рекомендую. Это начальная линейка с более низким качеством и низкой защищённостью. Как "китовые" объективы у зеркалок.

[aleshkinnnnnna]

Спасибо за совет, может это и хороший выбор, но для ребенка точно круто будет, он у меня худенький, хоть и не со слабыми руками не потянет, может на будущее , а пока тот (никон наверно) в самый раз будет по весу, я думаю.

[wad]

Я настоятельно рекомендую обратить внимание вот на этот бинокль для астронаблюдений:
https://market.yandex.ru/product/7021871?clid=502&hid=226665&nid=56170
Либо на этот:
https://market.yandex.ru/product/7021875?hid=226665
Светосилы никогда мало не бывает.
Серию биноклей Акулон не рекомендую. Это начальная линейка с более низким качеством и низкой защищённостью. Как "китовые" объективы у зеркалок.

Можно вот тут обсуждение посмотреть:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,139755.msg3566445.html#msg3566445
А по полю зрения предложенные вами модели проигрывают биноклям Nikon 7х35 целых 3 градуса (6,5 против 9,3 градуса), что немаловажно для обзорного бинокля с увеличением 7-10 крат.

[Senna]

Спасибо за совет, может это и хороший выбор, но для ребенка точно круто будет, он у меня худенький, хоть и не со слабыми руками не потянет, может на будущее , а пока тот (никон наверно) в самый раз будет по весу, я думаю.

Бинокли для ночных наблюдений надо не по весу выбирать, а по светосиле. Бинокль же не на один год покупается, а на много лет. Лучше сразу взять хороший, чем потом менять на него посредственный. Для дневных наблюдений объектива 35 мм хватит конечно, но в сумерках и ночью он однозначно сольёт объективу 50 мм. А чтобы руки не тряслись - любой бинокль надо устанавливать на штатив. Или использовать фотографический монопод с креплением для бинокля на шаровой голове. Тогда с ним и ребёнок справится. А разница в цене между светосильным и несветосильным биноклем не очень велика. Вес же может быть критичен для охотника или туриста, но не для любителя астрономии, которому не надо с ним по тайге шастать.

[wad]

Бинокли для ночных наблюдений надо не по весу выбирать, а по светосиле. Бинокль же не на один год покупается, а на много лет. Лучше сразу взять хороший, чем потом менять на него посредственный. Для дневных наблюдений объектива 35 мм хватит конечно, но в сумерках и ночью он однозначно сольёт объективу 50 мм.

Нужно понимать, что нет идеальных инструментов, каждый инструмент создан для своих задач- есть бинокли обзорные с малым увеличением и большим полем зрения, например 7х35 и 9,3 градуса для наблюдений с рук , есть бинокли астрономические с апертурой от 70 мм и выше и увеличением от 15 крат и выше, с полем зрения 2,5- 4,5 градуса для наблюдений со штатива, бинокли 10х50 занимают промежуточное положение, не являясь по сути ни обзорными (сравнительно малое поле зрения 6,5 градуса), ни астрономическими (малое увеличение 10 крат  и сравнительно малая апертура 50 мм). В плане астрономического бинокля, на мой субъективный взгляд, оптимальнее всего бинокль с увеличением 20 крат, апертурой 80мм с полем зрения 3,5-3,7 градуса. Ну а качество оптики, конечно нужно смотреть в любом случае. Поэтому бинокль 10х50 сольет биноклю 7х35 по полю зрения, а биноклю 20х80 по проницанию и увеличению, вот и получается -бинокль 10х50 практически бесполезная вещь для астрономических наблюдений ни для обзора, ни для более детальных наблюдений!

[aleshkinnnnnna]

Зато маленький никон мобильный, бери куда хочешь. Ок, я поняла нужно дождаться бино-фестиваля, надеюсь он будет в скором времени . Очень трудно решить не зная возможностей разных биноклей . Спасибо всем за ответы думаем и изучаем вопрос далее.

[wad]

Зато маленький никон мобильный, бери куда хочешь. Ок, я поняла нужно дождаться бино-фестиваля, надеюсь он будет в скором времени . Очень трудно решить не зная возможностей разных биноклей . Спасибо всем за ответы думаем и изучаем вопрос далее.

Не смотря на то, что у меня есть и бинокль 10х50 и астробинокль 20х80, биноклем Nikon Aculon A211 7x35 я пользуюсь практически при каждом наблюдении звездного неба - сначала в него осматриваю доступную часть неба, оцениваю что и как можно наблюдать и только потом перехожу к наблюдениям в телескоп или астрономический бинокль. Кроме этого в него очень интересно наблюдать соединения планет, луны с планетами, яркими звездными скоплениями и др. Это один из самых моих востребованных инструментов при наблюдении звездного неба.  Так что он всегда будет нужен, даже если вы со временем купите более крупные инструменты.

[megavoltt71]

Зато маленький никон мобильный, бери куда хочешь. Ок, я поняла нужно дождаться бино-фестиваля, надеюсь он будет в скором времени . Очень трудно решить не зная возможностей разных биноклей . Спасибо всем за ответы думаем и изучаем вопрос далее.

Так приезжайте на Астрофест. Я хоть один бинокль, но привезу. В нашем клубе вообще не мало бинокулярщиков. Да и Фуджик 150 Мария привезёт   

[Kalbasnik]

Пользовался такими бинами:
8*40 - хороший обзорник, но темноват, можно без штатива
10*50 - обзор не так уж и мал, объектов уже поболее можно посмотреть, можно без штатива.
15*70 - поле мало, но картинка яркая, нужен штатив

Не соглашусь с тем 10*50 такой уж и бесполезный, остановился бы на нем (у меня такой)
Но при возможности поменяю на 7*50 и ни миллиметром аппретуры меньше, ее много не бывает

[wad]

Не соглашусь с тем 10*50 такой уж и бесполезный, остановился бы на нем (у меня такой)

Ну да, если уж нет хорошего обзорного бинокля и хорошего астрономического, то можно и 10х50 купить- все равно лучше, чем невооруженным глазом наблюдать! И для наземных наблюдений тоже подойдет!

10*50  остановился бы на нем (у меня такой)
Но при возможности поменяю на 7*50 и ни миллиметром аппретуры меньше, ее много не бывает

Если брать ранее приведенные  Senna примеры биноклей  7х50 и 10х50:
https://market.yandex.ru/product/7021871?clid=502&hid=226665&nid=56170
https://market.yandex.ru/product/7021875?hid=226665
то получается вот такой расчет: поле зрения у обоих биноклей практически одинаковое 6,3-6,5 градуса. Апертура тоже одинаковая. Теперь давайте посчитаем проницание  у обоих моделей:
Для бинокля 7х50-   3+2,5*log(7)+2,5*log(50) = 9,36m
Для бинокля 10х50- 3+2,5*log(10)+2,5*log(50) =9,74m
При таком обмене вы проиграете в проницании  и увеличении бинокля  при том же  поле зрения и апертуре. Так что обмен будет неудачный.

[megavoltt71]

Я сейчас в основном наблюдаю в ширик 10х50 TASCO World Classs Wideangle. У него примерно около 8°. Он у меня в подписи. Тёмное небо даже при засветке. Удобный вынос и размер зрачка. Не особо и тяжёлый. Удобный быстрофокус. Думаю до 10000р вполне можно найти. Здесь  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95344.0.html  про него обзор от Валентина https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95344.msg2303426.html#msg2303426  который мне этот бинокль и передал через Костика

[ROVIAN]

Телескоп или бинокль? Всё давно выяснено.....
Крепкий, здоровый сон. 

[megavoltt71]

Телескоп или бинокль? Всё давно выяснено.....
Крепкий, здоровый сон. 

В таком случае Коронадо Солар Макс 

[wad]

Я сейчас в основном наблюдаю в ширик 10х50 TASCO World Classs Wideangle. У него примерно около 8°.

Для этого экземпляра согласен - вполне нормальный широкоугольник и характеристики зачетные - поле зрения уже 8 градусов (если только это поле реальное, а не заявленное производителем- когда то проверял некоторые бинокли, например фирмы Veber, так там поле зрения отставало от заявленного на 2-3 градуса в некоторых широкоугольных моделях) , плюс увеличение 10 крат , плюс апертура 50 и проницание выше, чем у 7-кратных биноклей с такой же апертурой! Но для бинокля 10х50 такое реальное поле зрения это редкость! Обычно около 6,5 градусов 
 Кстати у вас в коллекции и еще один есть довольно редкий  в сегодняшних астромагазинах бинокль  - Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°. Как он вам в качестве астрономического бинокля?

[Kalbasnik]

У меня "Celestron UpClose 10x50" на корпусе нарисовано 6,8°
Как обзорник вполне доволен, по Луне бликует, надо чернить. Раньше лезть не хотел дабы не сбить юстировкку.
Но придется, сынишка его походу стукнул (метр от пола уже мало прятать ), глаза раком встали

[megavoltt71]

Кстати у вас в коллекции и еще один есть довольно редкий  в сегодняшних астромагазинах бинокль  - Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°. Как он вам в качестве астрономического бинокля?

До него был DeepSky 15x80, вот он мне больше нравился. Но у него свои косяки были. Этот чисто по слабым объектам и на хорошем небе, иначе всю засветку собирает. Он сейчас кстати у сестры, так как я им редко пользуюсь. Его точно на штатив надо.

[wad]

У меня "Celestron UpClose 10x50" на корпусе нарисовано 6,8°

Смотрел эти бинокли (серия UpClose) по качеству не понравились.

Этот чисто по слабым объектам и на хорошем небе, иначе всю засветку собирает.

Ну да, при такой апертуре увеличение несколько больше надо, что бы контрастнее было.