Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Млечный Путь начал умирать  (Прочитано 3455 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GoodrickeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 038
  • Благодарностей: 921
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Млечный Путь начал умирать
« : 03 Мар 2016 [16:08:22] »
Астрофизики из Франции и США представили первое доказательство того, что Млечный Путь, вероятно, начал умирать. Исследование ученых опубликовано в журнале Astronomy & Astrophysics, а кратко о нем сообщает издание New Scientist.

Астрономы пришли к выводу, что за полтора-два миллиарда лет после того, как примерно десять миллиардов лет назад сформировался толстый диск Галактики, в ней в десятки раз снизилась скорость звездообразования.

После этого рождение светил возобновилось, но шло гораздо более медленными темпами и сформировало тонкий диск. К своим выводам ученые пришли, проанализировав данные каталога SDSS (Sloan Digital Sky Survey).

Галактика может перестать расти даже тогда, когда у нее остаются запасы газа для образования новых звезд. Причиной угасания активности Млечного Пути, по мнению астрономов, может быть необычная динамика между тонким и толстым дисками.

«Звездообразование сводится к битве между гравитацией и другими явлениями, например, турбулентностью», — сказала астроном Кэтрин Алатало из обсерватории Карнеги в Пасадене, не принимающая участие в исследовании.

https://lenta.ru/news/2016/03/03/milkyway/
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн GoodrickeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 038
  • Благодарностей: 921
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Млечный Путь начал умирать
« Ответ #1 : 03 Мар 2016 [16:12:15] »
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
Re: Млечный Путь начал умирать
« Ответ #2 : 04 Мар 2016 [01:31:06] »
радоваться надо. а то были бы румяные. с хрустящей корочкой.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Млечный Путь начал умирать
« Ответ #3 : 04 Мар 2016 [01:42:22] »
Ничего-ничего.... столкновение с Андромедой его живо взбодрит (даже воздействие гравитации до самого столкновения). И будет ляпота не хуже "Антенн". Вообще слава богу, что в спиральной галактике живем, а не в эллиптической или карликовой какой-нибудь на отшибе. Совсем бы скукота была....  И Солнце у нас хорошее и спокойное и Земля полна воды и жизни...кислород, небо бывает кристально чистое. Радоваться надо!

А то умирать.... умирать.... 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн nkl

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от nkl
Re: Млечный Путь начал умирать
« Ответ #4 : 04 Мар 2016 [02:06:25] »
Сильно сомнительное заявление, если не сказать больше.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 293
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Млечный Путь начал умирать
« Ответ #5 : 04 Мар 2016 [02:38:23] »
Не, ну а почему и нет. Для нынешнего звездообразования изначального материала мало, вторичного тоже всё меньше. Млечный Путь, родившись, сразу начал умирать. Как и все процессы - начавшись, стремятся к концу.
Конкретные оценки конечно хороши, но лучше если без пафоса.
Carthago restituenda est

Оффлайн Перигелий Петрович

  • *****
  • Сообщений: 2 820
  • Благодарностей: 183
  • Спб, пригород, юг
    • Сообщения от Перигелий Петрович
    • Инструменты для ЛА в Спб
Re: Млечный Путь начал умирать
« Ответ #6 : 04 Мар 2016 [02:48:39] »
под соусом "журналистский маянезик" любая информация приобретает такую яркость и драматизм, что в пору запасаться спичками и солью.
причём независимо от свежести информации и её степени окаменелости.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 550
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Млечный Путь начал умирать
« Ответ #7 : 04 Мар 2016 [08:42:36] »
Вот я лично больше всего опасаюсь "биг рипа".

Только-только на пенсию идти, а тут - бац!
Обидно, да?
 :D :D :D

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 704
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Olweg
Re: Млечный Путь начал умирать
« Ответ #8 : 04 Мар 2016 [09:22:58] »
Скорее "достиг зрелости". В смысле, начал переставать расти. Ещё на десяток миллиардов лет ярких звёзд хватит, потом начнётся переход на экономное освещение красными карликами. Но даже и тогда о смерти пациента говорить будет преждевременно.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Млечный Путь начал умирать
« Ответ #9 : 04 Мар 2016 [14:40:26] »
Скорее "достиг зрелости". В смысле, начал переставать расти. Ещё на десяток миллиардов лет ярких звёзд хватит, потом начнётся переход на экономное освещение красными карликами.
Olweg, а кто его знает.
Тут эта тема нек.время назад обсуждалась. Далеко не всё ясно.
Газа в таких спиральных галактиках как МП процентов 5-10. Т.е. не то, что бы начал умирать, но уже на пенсии.
С другой стороны, мы наблюдаем добрую половину галактик спиральными, в т.ч. и вблизи. Это говорит об устойчивости спиральной структуры, которая поддерживается активным звездообразованием. Значит газа для этого хватает. 
Высказывалось предположение, что процент газа поддерживается притоком от межгалактического, но тогда галактики должны постоянно наращивать массу. И в гигантских эллиптических тоже должно идти звездобразование, ещё активнее, чем в спиральных, чего не наблюдается. Ну и температура межгалактического газа высока для такой "конденсации".
« Последнее редактирование: 04 Мар 2016 [14:49:25] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Астрон

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 1
  • Водка, матрёшка, балалайка!
    • Сообщения от Астрон
Re: Млечный Путь начал умирать
« Ответ #10 : 04 Мар 2016 [14:55:44] »
"Британские учёные" жгут.  :D
Celestron AstroMaster 114EQ

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 293
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Млечный Путь начал умирать
« Ответ #11 : 04 Мар 2016 [23:06:20] »
Высказывалось предположение, что процент газа поддерживается притоком от межгалактического, но тогда галактики должны постоянно наращивать массу.
И терять газ тоже (особенно в процессе звездообразования,  и последующего вылета материи уже в виде звёзд из скоплений, особенно поначалу шаровых, в т.ч. иногда из галактик вообще), причём возможно быстрее.

p.s. Да и вообще, откуда возьмётся межгалактический газ (и прочая материя)? Только из других галактик, или изначальный. Если Вселенная расширяется, то эти источники резко и давно ослабевают. Конечно, для гравитационно связанных структур, вроде не расширяющихся "в среднем" скоплений галактик, это может быть неверным. Т.е. есть некая устойчивая среда, и галактики обмениваются материей. Но всё равно, рост масс не обязателен.
« Последнее редактирование: 04 Мар 2016 [23:13:27] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Млечный Путь начал умирать
« Ответ #12 : 05 Мар 2016 [12:07:42] »
Klapaucius, если галактики удерживают свой газ гравитацией, то и скопления наверное могут его удерживать. Но межгалактический газ гораздо горячее, можно наверное посчитать достаточно ли массы скоплдения для удержания газа 1-2 млн K.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 293
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Млечный Путь начал умирать
« Ответ #13 : 05 Мар 2016 [23:34:08] »
для удержания газа 1-2 млн K.
Не многовато ли для межгалактического? Да и для межзвёздного, за исключением областей звездообразования. Ну может ещё после взрывов сверхновых.
Подозреваю, что даже межзвёздная плазма в среднем имеет температуру около 2,7 К. Газ по идее горячее быть не должен. Ну, в среднем. По крайней мере тот, что образуется из этой плазмы.
Carthago restituenda est

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 283
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Млечный Путь начал умирать
« Ответ #14 : 05 Мар 2016 [23:58:49] »
А чего сыр-бор разгорелся? Идут естественные процессы, давно просчитанные и известные. Ничего неожиданного здесь нет.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 293
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Млечный Путь начал умирать
« Ответ #15 : 06 Мар 2016 [00:17:40] »
А чего сыр-бор разгорелся? Идут естественные процессы, давно просчитанные и известные. Ничего неожиданного здесь нет.
Вы хотя бы баланс прихода-расхода вещества галактикой Млечный Путь знаете? Желательно в виде графика за последние хотя бы 5 млд. лет, это актуально для Солнца и Земли, в каком окружении земная жизнь росла. Если что, я не знаю. По-моему тупо считается что баланс околонулевой.

Отступление-пояснение. Например сейчас популярна гипотеза, что МП и Андромеда ещё через несколько миллиардов лет сольются. Солнцу наверное будет уже всё равно, но более мелкие звёзды и планеты у них выживут. В основном. Хотя конечно вблизи центров галактик вряд ли землеподобная жизнь возможна. Но это заведомо меньше половины всей условно видимой массы (без ТМ и ТЭ), так что не стоит обсуждения. В спиральных или эллиптических галактиках, если не слишком близко к центру, или активным центрам звездообразования, совсем изредка к сверхновым - для землеподобной жизни в её нынешнем виде вероятностно значимых угроз нет. Почему? Потому что мы живы. Я не верю, что земной жизни невероятно везёт всю дорогу или на каких-то критических этапах. Хотя конечно не исключаю.
Carthago restituenda est

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Млечный Путь начал умирать
« Ответ #16 : 06 Мар 2016 [10:09:40] »
Не многовато ли для межгалактического? Да и для межзвёздного, за исключением областей звездообразования. Ну может ещё после взрывов сверхновых.
Подозреваю, что даже межзвёздная плазма в среднем имеет температуру около 2,7 К. Газ по идее горячее быть не должен. Ну, в среднем. По крайней мере тот, что образуется из этой плазмы.

В коронах галактик (па расстояниях до 100 кпк от галактик) горячий газ с темп-рой (5-10).106K и концентрацией частиц 10-2 - 10-3 см-3 наблюдается по линиям поглощения тяжёлых элементов в оп-тич. спектрах источников, "просвечивающих" корону. В нек-рых случаях - по его тепловому радио- и рентг. излучению. Облака нейтрального водорода (HI) в окрестностях галактик обнаружены по радиолинии водорода 21 см (как в излучении, так и в поглощении). Отдельные облака HI регистрируются по поглощению в линии 21 см в спектрах квазаров вплоть до красных смещений z~2. В скоплениях галактик горячий газ с темп-рой ок. 107 К и n~10-3 см-3 обнаружен по тепловому излучению в рентг. диапазоне. Газ, входящий в сверхсконления и цепочки галактик, нагрет до ~106K и наблюдается только по линиям поглощения в спектрах квазаров и других удалённых точечных источников.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/3862/МЕЖГАЛАКТИЧЕСКИЙ

Не понимаю правда, какие могут быть линии поглощения в оптике при таких температурах.
« Последнее редактирование: 06 Мар 2016 [10:46:40] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн mr.reva

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
  • Как много мы знаем и как мало мы понимаем
    • Instagram: mr.reva
    • Сообщения от mr.reva
Re: Млечный Путь начал умирать
« Ответ #17 : 09 Мар 2016 [11:45:57] »
Довольно таки громкий заголовок,можно сказать что все что угодно родившись уже начало умирать, ничто не вечно

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Млечный Путь начал умирать
« Ответ #18 : 09 Мар 2016 [13:30:50] »
mr.reva, сам вопрос вообще интересный. Формулировочка в исходном тексте - не очень.
 
Содержание газа в большинстве спиральных галактик примерно как в МП, а добрая половина галактик - спиральные. И вот все они как-то вместе "начали умирать"...
Что-то тут не сходится.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 970
  • Благодарностей: 162
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Млечный Путь начал умирать
« Ответ #19 : 09 Мар 2016 [14:31:03] »
Вовремя блин, а я хотел панорамы Млечного Пути поснимать. До сентября можно надеется что галактика не развалится или все пропало?