A A A A Автор Тема: Диаметр поля зрения телескопа  (Прочитано 3859 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stalker1313Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: -2
    • Skype - kishpank
    • Сообщения от stalker1313
    • Новости астрономии
Здравствуйте. Есть такая формула для диаметра поля зрения телескопа, выраженного в минутах дуги: N=2000'/увеличение телескопа. Вопрос что такое " 2000' " и как это значение рассчитывается?
Sky-Watcher BK 909EQ2

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 721
  • Благодарностей: 1133
    • Сообщения от Pluto

Оффлайн stalker1313Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: -2
    • Skype - kishpank
    • Сообщения от stalker1313
    • Новости астрономии
Sky-Watcher BK 909EQ2

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 560
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Диаметр поля зрения телескопа
« Ответ #3 : 19 Янв 2016 [22:35:19] »
Поле зрения скопа=поле окуляра/увеличение
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн stalker1313Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: -2
    • Skype - kishpank
    • Сообщения от stalker1313
    • Новости астрономии
Re: Диаметр поля зрения телескопа
« Ответ #4 : 19 Янв 2016 [22:46:20] »
Поле зрения скопа=поле окуляра/увеличение
Откуда в формуле 2000 взялось?
Sky-Watcher BK 909EQ2

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 560
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Диаметр поля зрения телескопа
« Ответ #5 : 19 Янв 2016 [22:50:11] »
Поле зрения скопа=поле окуляра/увеличение
Откуда в формуле 2000 взялось?
А тут должно быть поле в минутах дуги вообще-то
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн stalker1313Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: -2
    • Skype - kishpank
    • Сообщения от stalker1313
    • Новости астрономии
Re: Диаметр поля зрения телескопа
« Ответ #6 : 19 Янв 2016 [22:55:28] »
А тут должно быть поле в минутах дуги вообще-то
Вот формула: N=2000'/увеличение телескопа. Что такое 2000' ? Поле зрения окуляра всегда равно 2000' получается?
Sky-Watcher BK 909EQ2

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 560
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Диаметр поля зрения телескопа
« Ответ #7 : 19 Янв 2016 [23:01:22] »
А тут должно быть поле в минутах дуги вообще-то
Вот формула: N=2000'/увеличение телескопа. Что такое 2000' ? Поле зрения окуляра всегда равно 2000' получается?
Ну а откуда всё в интернете берётся ?  ;D
В каждом случае надо брать поле окуляра. Если окуляр 60 градусов, а увеличение 100х, то поле у телескопа будет 0,6х60=36 минут    если 82 градуса, то 49 минут и т.д
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн stalker1313Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: -2
    • Skype - kishpank
    • Сообщения от stalker1313
    • Новости астрономии
Re: Диаметр поля зрения телескопа
« Ответ #8 : 19 Янв 2016 [23:13:50] »
Ну а откуда всё в интернете берётся ? 
Если так, то как тогда решается такая задача: найти увеличение и диаметр поля зрения телескопа с объективом диаметром 30 см и све­тосилой 1:5,  при окуляре с фокусным расстоянием 40 мм.

A=D/F ==> F=1500мм
W=F/f ==> W=37,5x
N=??? по условию данной задачи найти невозможно?
Sky-Watcher BK 909EQ2

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 721
  • Благодарностей: 1133
    • Сообщения от Pluto
Re: Диаметр поля зрения телескопа
« Ответ #9 : 19 Янв 2016 [23:14:54] »
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=105
Что-то я не нашёл там ответ

Поле зрения объектива (телескопа)

угловое поле зрения объектива телескопа или другого оптического прибора исходя из линейного размера изображения (диаметра полевой диафрагмы окуляра, диаметра фокусера, размера кадра фотоприемника)

2W = 2·arctg(Y'/f') = 2W'/Г = 2W'*f'ок/f' ~ 2Y'/f', рад = 2Y'·180/(п·f'), град = 2Y'·180·60/(п·f'), угл. минут (14)

где 2W - полное поле зрения телескопа (TFOV) - какую часть небесной сферы видной в телескоп,
Y' - полудиагональ кадра или половина диаметра (радиус) полевой диафрагмы (окуляра) - линейное поле зрения объектива телескопа,
f' - заднее фокусное расстояние объектива (фотоаппарата или телескопа),
2W' - полное угловое поле зрения окуляра (AFOV) - то под каким углом глаз видит картинку (от края до края полевой диафрагмы) в окуляре,
Г - увеличение телескопа,
п=3.1415926  (c)

Исчерпывающий ответ.

Цитата
Если так, то как тогда решается такая задача: найти увеличение и диаметр поля зрения телескопа с объективом диаметром 30 см и све­тосилой 1:5,  при окуляре с фокусным расстоянием 40 мм.

A=D/F ==> F=1500мм
W=F/f ==> W=37,5x
N=??? по условию данной задачи найти невозможно?

Надо знать поле зрения окуляра. Если в задаче стоит 2000', это соответствует полю зрения окуляра 33.2 град (сейчас такие окуляры еще поискать надо). :) Некорректная формула, некорректная задача.
« Последнее редактирование: 19 Янв 2016 [23:20:25] от Pluto »

Оффлайн stalker1313Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: -2
    • Skype - kishpank
    • Сообщения от stalker1313
    • Новости астрономии
Re: Диаметр поля зрения телескопа
« Ответ #10 : 19 Янв 2016 [23:36:06] »
Надо знать поле зрения окуляра
Нашёл несколько сайтов где приводится эта формула, написано, что такое соотношение установлено опытным путём и всё.
Sky-Watcher BK 909EQ2

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Диаметр поля зрения телескопа
« Ответ #11 : 20 Янв 2016 [08:28:19] »
2000 - это типовое поле зрения серийных советских окуляров того времени в минутах, вестимо.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн stalker1313Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: -2
    • Skype - kishpank
    • Сообщения от stalker1313
    • Новости астрономии
Re: Диаметр поля зрения телескопа
« Ответ #12 : 20 Янв 2016 [11:34:29] »
2000 - это типовое поле зрения серийных советских окуляров того времени в минутах, вестимо.
Понятно, всем спасибо.
Sky-Watcher BK 909EQ2

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Диаметр поля зрения телескопа
« Ответ #13 : 21 Янв 2016 [12:03:09] »
А если нет окуляра? - В фокусе фотопластинка или матрица?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 560
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Диаметр поля зрения телескопа
« Ответ #14 : 21 Янв 2016 [13:17:19] »
А если нет окуляра? - В фокусе фотопластинка или матрица?
А какая разница ?  Фокусное есть, диагональ матрицы есть.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Диаметр поля зрения телескопа
« Ответ #15 : 21 Янв 2016 [13:45:16] »
А какая разница ?  Фокусное есть, диагональ матрицы есть.
Матрицу можно двигать в процессе, а фотопластинку сделать большой.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 560
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Диаметр поля зрения телескопа
« Ответ #16 : 21 Янв 2016 [14:01:24] »
Матрицу можно двигать в процессе,
А это тут при чём ? И зачем это делать ? :)
Мы же говорим о том какой участок "неба" поместится на данной матрице с конкретным объективом...
Да и пластинки больше не поставить. Раньше были у нас астрографы под 9х12 и 13х18.  В маленькую камеру 13х18 ставить бесполезно.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Диаметр поля зрения телескопа
« Ответ #17 : 21 Янв 2016 [14:37:29] »
ROVIAN, ну если кратко, то интересно поле зрения самого телескопа, т.е. его объектива.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 560
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Диаметр поля зрения телескопа
« Ответ #18 : 21 Янв 2016 [15:00:04] »
ROVIAN, ну если кратко, то интересно поле зрения самого телескопа, т.е. его объектива.
Что значит самого ?  В пределах угла поля зрения мы имеем изображение, за ним изображение не резкое и темнее. Угловое поле зрения определяется отношением диагонали кадра к фокусному расстоянию объектива.
А если мы говорим о телескопе в общем виде, то там ещё нужно смотреть на диаметр фокусёра.
Больше чем ~ (2600/f)  для 2" фокусера оно не будет.
« Последнее редактирование: 21 Янв 2016 [15:21:03] от ROVIAN »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Диаметр поля зрения телескопа
« Ответ #19 : 21 Янв 2016 [15:24:10] »
Что значит самого ?  В пределах угла поля зрения мы имеем изображение, за ним изображение не резкое и темнее.
Вот это и интересно.
Что бы точнее, например - в пределах какого угла объектив дает дифракционное изображение.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин