A A A A Автор Тема: Радиолокация комет  (Прочитано 883 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 322
  • Благодарностей: 92
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Радиолокация комет
« : 07 Янв 2016 [12:41:06] »
Подскажите, кто знает: проводились ли радиолокационные наблюдения кометных ядер, ком и хвостов? Ну, хотя бы в рамках проекта "Вега" и ему подобных. Интересует: насколько радиопрозрачно в дециметровом и сантиметровом диапазонах истекающее из кометных ядер вещество?
« Последнее редактирование: 07 Янв 2016 [13:56:46] от Gromov »
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 751
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Радиолокация комет
« Ответ #1 : 07 Янв 2016 [13:59:47] »
Радиопросвечивание делали:
    Официально считается, что КА Rosetta несет 11 научных приборов, а посадочный зонд Philae – 10. При этом следует учитывать, что на орбитальном аппарате и на зонде установлены два отдельных комплекта газового хроматографа MODULUS (первый носит имя «Береника», второй – «Птолемей»), а радиозонд CONSERT один, но состоит из двух взаимодействующих частей, поскольку предназначен для радиопросвечивания сквозь ядро кометы при нахождении зонда на одной его стороне и орбитального аппарата над другой. CONSERT позволит понять крупномасштабную структуру ядра (найти размер образующих его частей, установить наличие и число слоев) и выяснить электрические свойства.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 322
  • Благодарностей: 92
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Радиолокация комет
« Ответ #2 : 07 Янв 2016 [14:08:56] »
Радиопросвечивание делали:   

Спасибо, но меня интересует радиопрозрачность не ядра, а комы (скажем, на удалении кометы от Солнца в 1 а.е.). По ядрам-то комет информация есть: нетрудно, например, нагуглить, что ядро кометы Энке поперечником 4,8 км имеет эффективную отражающую поверхность 1 кв. км. Информация небезынтересная, но это не то, что мне надо.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Радиолокация комет
« Ответ #3 : 07 Янв 2016 [14:22:22] »
Ну и вопросики у вас. Наверное реально не делали ибо бессмысленно. В оптике все эти хвосты и струи видно гораздо лучше, чем в радио. Видимо многое что зависит от диапазона. Кроме этого при всей видимости комы и хвостов по земным меркам-это практически вакуум. Может легкая плазма типа как та, которая есть в момент полярных сияний. Думаю, что должна быть весьма радиопрозрачна. Хотя и на Земле ионосфера есть... но концентрация газов? 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 322
  • Благодарностей: 92
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Радиолокация комет
« Ответ #4 : 07 Янв 2016 [15:14:09] »
Ну и вопросики

Миша, захочешь писать космическую фантастику -- еще и не такими вопросами задашься. Конечно, если пожелаешь, чтобы в тексте все было а-натюрель.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Радиолокация комет
« Ответ #5 : 07 Янв 2016 [15:28:38] »
Да я понимаю. Может фантастику писать как-то попроще и пореальнее? А не некие "космические путешественники" поймали радиосигнал, отраженный от хвоста кометы. Или не смогли сами его послать из-за помех в виде хвоста кометы. :)  Уже слышал от Кирилла Еськова, как вы захотели выдумать планету сплошь покрытую водой. Не уверены - напишите по другому. С другой стороны творчество оно в общем-то не должно быть настолько скрупулезно соответствовать новейшему научному представлению о Вселенной с анализом всевозможных научных статей, исследований и др. Несколько лет потратите только на подготовку к написанию "строго научного" романа.

Фантастика как мне кажется в общей идее, а не в детальном описании чего и как. "Марсианин" вот начал читать, так голова пухнет от всех технических подробностей. С учетом того, что 70% фактов - технически/научно неграмотны и абсолютно неправдоподобны. Не фантастика, а фантазия.

Читал Хола Климента "Огненный Цикл". Так там планета с чудовищной гравитацией, таким макаром, что могут там эволюционно выжить только членистоногие. В том числе разумные. И эта планета еще и вращается быстро, таким макаром, что на экваторе из-за центростремительного ускорения, работающего против гравитации -намного как бы легче. Еще и планета в двойной системе. Выдумка-100%. А у произведения довольно хорошая оценка. 
« Последнее редактирование: 07 Янв 2016 [15:42:05] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 322
  • Благодарностей: 92
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Радиолокация комет
« Ответ #6 : 07 Янв 2016 [17:43:38] »
Например, http://echo.jpl.nasa.gov/asteroids/45P_HMP/comet.hmp.html

Спасибо, это также небезынтересно (хотя понятно, что такая ассиметричная картинка и должна была получиться), но мне нужно другое. Впрочем, кое-что можно вытянуть и из этой картинки, так что еще раз спасибо.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 322
  • Благодарностей: 92
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Радиолокация комет
« Ответ #7 : 07 Янв 2016 [17:48:05] »
Уже слышал от Кирилла Еськова, как вы захотели выдумать планету сплошь покрытую водой.

Хуже того: практически полностью состоящую из воды. И выдумал, и написал. А несколько лет спустя узнал об открытии именно такой экзопланеты и в очередной раз убедился: ничего нельзя выдумать. Что теоретически может быть, то и бывает, и мне от этого только удовольствие. Ты меня с автором "Марсианина"-то не равняй -- он, может, и популярнее, зато я не люблю развесистой клюквы.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Радиолокация комет
« Ответ #8 : 07 Янв 2016 [19:18:41] »
Цитата
И выдумал, и написал. А несколько лет спустя узнал об открытии именно такой экзопланеты и в очередной раз убедился: ничего нельзя выдумать.

Ну уж извините, полностью из воды-это фантастика. Тогда при концентрации из газопылевого диска необходимо обеспечить только концентрацию исключительно воды, что не может быть в принципе, так как есть и каменные частицы. Кроме этого есть и газы. и еще не факт-сможет ли эта вода сама себя удерживать гравитацией. По поводу открытия-тоже вопрос. Та же самая Европа или Энцелад с поверхности-льды одни. Но это же не значит, что они полностью из воды. То ли открытие пока недообследованное, то ли авторы ошибаются, то ли вы не так его интерпретировали.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 322
  • Благодарностей: 92
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Радиолокация комет
« Ответ #9 : 07 Янв 2016 [21:28:11] »
Ну уж извините, полностью из воды-это фантастика.

Ссылку на сообщение не дам, но помню, что в нем было сказано: на три четверти из воды. На стопроцентно водяную планету даже я в романе не замахивался: маленькое ядро там все-таки было.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн СССР

  • *****
  • Сообщений: 1 142
  • Благодарностей: 36
  • .
    • Сообщения от СССР
Re: Радиолокация комет
« Ответ #10 : 08 Янв 2016 [09:35:04] »
еще не факт-сможет ли эта вода сама себя удерживать гравитацией
Ну, удерживать гравитацией самоё себя может всё, что угодно. Пока не найдено вещества без массы.  ;D
 А чистой воды, да. Это надо постараться..

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 123
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Радиолокация комет
« Ответ #11 : 08 Янв 2016 [11:22:23] »

Цитата
Подскажите, кто знает: проводились ли радиолокационные наблюдения кометных ядер, ком и хвостов? Ну, хотя бы в рамках проекта "Вега" и ему подобных. Интересует: насколько радиопрозрачно в дециметровом и сантиметровом диапазонах истекающее из кометных ядер вещество?
Радиопрозрачно, ввиду крайне низкой плотности - кометы -это "видимое ничто", это
каждый знает. А радиолокацию ядер проводят уже давно, результаты, правда, довольно
скромные:
http://fire.relarn.ru/126/comet.htm

Оффлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 322
  • Благодарностей: 92
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Радиолокация комет
« Ответ #12 : 08 Янв 2016 [11:27:25] »
А радиолокацию ядер проводят уже давно, результаты, правда, довольно
скромные:
http://fire.relarn.ru/126/comet.htm

Спасибо! Этой информации мне, надеюсь, хватит.
С уважением                    Александр Громов