ТАЛ RM или RS для новичка

[jazator]

Прошу совета! Собираюсь купить первый телескоп, решил для начала брать рефрактор. Выбор остановился на двух моделях ТАЛ:

1) ТАЛ-100RM Ø 100 мм, F 1000 мм
Фокусировочный узел реечный 1,25 дюйма, монтировка МТ-1С с электроприводом полярной оси, деревянная тренога, искатель 6х30, окуляры 6,3 и 25 мм (40х, 158х)

2) ТАЛ-100RS Ø 100 мм, F 1000 мм
Фокусировочный узел реечный 2 дюйма, монтировка МТ-3С с электроприводом полярной оси, деревянная тренога, искатель 6х30

ТАЛ-100RM - 19000 руб
ТАЛ-100RS - 56000 руб

Скажите, стоит ли 3х кратная переплата за RS? Если не брать в расчёт монтировку, то основное отличие в фокусировочном узле 1,25 и 2". О преимуществах 2-дюймого прочитал - лучше качество, комфортнее фокусироваться и больше окуляров.

Что касается 1,25-дюймового, прочитал про него следующее:
- Подходят только принадлежности со специальной посадочной втулкой (диагональ и переходник фотоаппарата).
- Ограничен набор принадлежностей только теми, посадочная втулка которых соответствует этому фокусеру.
Насколько всё это критично для первого опыта?

Сам больше склоняюсь к 100RM, цена, наверное, больше привлекает, чем пока призрачный (нет опыта) выигрыш с RS.

Ещё озадачивает один момент, понятно, что не лучший телескоп для астрофото, но хочется поснимать через него, у меня Pentax K-5, кроп 1,5. Что необходимо докупить для присоединения фотоаппарата? Прочитал ещё один момент "В паре с линзой Барлоу не удается сфокусировать, Даже обычную 35-мм камеру с комплектным переходником не удалось навести на резкость. Поскольку у фокусера сделан буртик, линзу Барлоу приходится устанавливать в диагональ".  Как это победить ответа нет... Всё безнадёжно? Может быть ещё кто-то подскажет, где можно купить переходник под Пентаксовский байонет?

Что может пригодиться из следующих вещей?
Окуляры, остановился на 40гр. - 10мм и 40мм, или посмотреть на другие?
Окуляр-гид 12,5 пригодится?
Линза Барлоу 2х
Разгонная втулка
Зеркало поворотное
Т-адаптер
Светофильтры, какие самые необходимые?
Светофильтр апертурный для солнца

Спасибо!

[kama]

Конечно первый вариант. Если остались, насколько помню это кажись партия с начала 2000х. Был у меня Тал 100 RS правда на МТ 1. Продал. Разницы для визуала не вижу, кроме цены. Доп. принадлежности нужны обязательно.

[Withheld]

ТАЛ-100RS - 56000 руб

Это откуда такая цена??? И насчет фотоаппарата не стоит питать иллюзий. На тале с такой монтировкой по-сути можно фоткать только планеты/луну. Для большего нужно гидирование. Поэтому, фотоаппарат придется вешать на монтировку параллельно, а саму дудку использовать как гид совместно с ОКГ 12.5. При этом, возможность сопряжения ТАЛ100 с фотоаппаратом отпадает. НО, мой ТАЛ с этим ОКГ отказывается фокусироваться по причине недостаточного хода фокусера.
Я п щас взял бы с двухдюймовым фокусером и МТ3S, но, конечно же, не по такой цене.

[jazator]

Доп. принадлежности нужны обязательно.

А что можете посоветовать из вашего опыта на первое время?

Это откуда такая цена?

Новосибирский магазин. Ближе у нас ничего нет. Да и судя по тому, что есть в интернете, это так и есть... Монтировка МТ-3С и фокусёр многое из цены съедают.

Withheld, спасибо! А как обстоят дела с фотографированием через него наземных объектов (в качестве телеобъектива), что для этого нужно?

[kama]

А что можете посоветовать из вашего опыта на первое время?

На первое время достаточно 10мм+ЛБ2Х. Вот не понятно есть ли у Вас диагональное зеркало. Если нет, то надо брать. Остальное по ходу эксплуатации и предпочтений.

[Алексей Юдин]

Если не брать в расчёт монтировку

Не брать её нельзя, т.к. основная часть разницы в ценах именно из-за неё. Это другой класс в принципе.

Но другое дело, конечно, если просто стоит задача поглядеть хоть как-то в мелкую дудку, а потом сменить её на что-то путное, подо что и МТ3С будет несуразицей, то надо конечно брать дешёвый комплект. 2" такой трубе нафиг не нужны, всё равно в неё никакого дипская толком не видно, да и фокус для обзорника длинноват.

[Withheld]

Withheld, спасибо! А как обстоят дела с фотографированием через него наземных объектов (в качестве телеобъектива), что для этого нужно?

У меня вообще никак не обстоят. Ни одна из моих соседок в домах напротив не имеет привычки ходить голышом перед окнами. А кроме этого снимать с таким фокусом нечего. Из космоса получился только Юпитер, и то, я встрял в адскую периодическую ошибку монтировки из-за кривущего вала червяка. Раз в 8 сек монтировка ловила реальный клин. Я купил на заводе через Л. Парко червяк, а потом еще ОКГ12.5, чтоп попробовать фото со спаренным фотоаппаратом. Но сейчас в наших широтах пасмурно.
Если у Вас есть 56 тыс на ТАЛ с 2" фокусером, не берите его, купите что-нить из китайского. Если только 19т.р. и не кривые руки, возможность допиливания, дотачивания и прочего напильнинга - ТАЛ - это наше всё!

[Dornier]

Если вы с Джазатора, судя по нику и у вас есть 56т.р. - добсон максимального диаметра на все деньги (в магазине это доб10), у вас там НЕБО с четырех больших букв.

[Dornier]

Посмотрел по вашим сообщениям, вы с Белокурихи. Ну это тоже очень не плохо, если машина есть. Вам нужно ведро для дипов, а не рефрактор.

[jazator]

просто стоит задача поглядеть хоть как-то в мелкую дудку, а потом сменить её на что-то путное

Да, именно так!

У меня вообще никак не обстоят.

Я не про окна, а более дальние объекты )) Мене вообще пока непонятно, можно ли прицепить к нему фотоаппарат и возможно при этом сфорусироваться. Как я прочитал, что с этим проблема...

А попробовать наземное хочется, у меня из окна несколько интересных вершин, например до этой 53 км., но ещё интереснее на более дальних объектах, например, мы собрали фото на небольшой карте откуда видно Белуху, здесь порой расстояния более 100км.

Если вы с Джазатора

Нет, это ник. В Джазаторе, конечно, бываем. В мае в планах поехать, это место мы очень любим.

в магазине это доб10

Читал, смотрел, понравилось, впечатляет. Но пока хочу просто освоиться. Посмотреть, что получится. Занимаемся с сыном, знакомимся с небом.

Ну это тоже очень не плохо, если машина есть.

Да, 10 км. от дома и высота 800-1000 метров. Если вы из Новосибирска, то прекрасно знаете наши места, плюс возможность смотаться в Горный, на Северо-Чуйском можно спокойно подняться на машине до 3000 метров. В общем места есть...

[Dornier]

Тогда берите тот, что по акции, если они еще остались. И для начала комплектных окуляров хватит, ну можете окш15, например взять, все равно в НПЗ поедете, но при его цене не обязательно, на форуме вариант лучше подвернется.  Дипскай OIII фильтр 1,25 для планетарок где-нибудь закажите.

[Opossum]

Если мотивация пока на "просто попробовать", то логичнее смотреть на вторичный рынок, кмк.
С фотографированием заморачиваться не надо пока, т.к. это потребует бюджета на порядок большего.

[jazator]

Если мотивация пока на "просто попробовать", то логичнее смотреть на вторичный рынок, кмк.

Это я сделал, даже нашёл подходящую для себя модель. Но решил остановиться на новом ТАЛе.

С фотографированием заморачиваться не надо пока

С небом я так и понял, но хочу попробовать в качестве "телевика" при наземной съёмке, насколько это реально я так и не понял...

[Алексей Юдин]

Если мотивация пока на "просто попробовать", то логичнее смотреть на вторичный рынок, кмк.
С фотографированием заморачиваться не надо пока, т.к. это потребует бюджета на порядок большего.

Однозначно! Особенно бессмысленно заморачиваться с дряхлым реликтом 70-х, МТ-1С. Советую поискать какую-нибудь 100-120 мм дудку на барахолке, а к ней взять куда более лёгкий и удобный азимутал типа AZ4 или HDAZ.

[Opossum]

С небом я так и понял, но хочу попробовать в качестве "телевика" при наземной съёмке, насколько это реально я так и не понял...

темнющий будет "телевик" - дырка 1/10. Плюс хроматозный. Плюс с полем, не исправленным на кривизну. Фиговенький такой "телевик" получится

[Dornier]

Телевик отдельно, телескоп отдельно. Задачи разные. Телевик - это за птичками бегать, тут нужен стабилизатор, дырка хотя бы 6,3, фокусное же наоборот - более 500 не нужно.

[jazator]

Телевик отдельно, телескоп отдельно.

Полностью согласен, но выше уже писал, что хочу попробовать для других экспериментов, вот ещё один наглядный пример (хотя баловство) вершина Иикту с 50 км. снята через подзорную трубу. В самом деле, я же не говорю, что буду с этой трубой бегать по лесу за птицами и бурундуками...

[jazator]

AZ4 или HDAZ

Нет, спасибо. На первое время и штативов дома хватает. Если и покупать на будущее, то посерьёзнее. Что идёт в комплекте с ТАЛом не пропадёт, там по цене с треногой получается копеечная, всегда можно на чердак поставить под таймлапсы, а то у меня там старый Пентакс на "кирпичиках" пылится ))

поискать какую-нибудь 100-120 мм дудку на барахолке

Каждый день смотрю... Уже пару резервов ставил, но после раздумий опять прихожу к ТАЛу )) Вот пара вариантов, что было интересно - раз, два. Если кто подкинет ссылку на товар, что можно рассмотреть ещё, буду благодарен!

[Dornier]

Вот моя Иикту. Видите, телескоп здесь лишний и для этих целей.

[jazator]

Вот моя Иикту.

Да дело не в том, что можно подойти ближе к Иикту или другой вершине. Вы не читаете, что пишу, что хочу попробовать, если возьму такой телескоп, фотосъёмку через него. Меня и интересует, можно ли подключить к нему фотоаппарат или нет.