Астрономические загадки и вопросы

[Астро]

Стыкуется 
Все правильно, действие происходит во время полного солнечного затмения!
А любитель астрономии юный, поэтому он может и не знать о затмении 
Звезда - Венера или Юпитер
Местоположение в этой ситуации практически  любое 

Плюсик первому догадавшемуся 

[e+]

Вариант с Венерой или Юпитерам "не катит ни разу", т.к. ЛА знает, что это не звёзды.

[Shandrik]

    Из ярких только если Антарес .
    Для Вас тоже придумал загадку .
    Снимок сделан на пути из Москвы в Санкт-Петербург в самый светлый момент полета .
    Когда сделан снимок ?

http://n-t.ru/ri/mk/sk011.htm

[serega2007]

      Да . Похожая задача . Но сказано в ней не все .
      ЛА по профессии был патологоанатом . И ночью всем пассажирам на ноги номерки повесил .

[Астро]

Вариант с Венерой или Юпитерам "не катит ни разу", т.к. ЛА знает, что это не звёзды.

Юный любитель астрономии проснулся и увидел в окно звезду
Все катит 
Но, конечно, если в условии сказать, что это планета, дать координаты пункта и планеты, а также дату события, то тогда и отгадывать нечего будет 

Кстати, второй вариант так и не рассмотрели - с двухчасовой продолжительностью дня....

[Астро]

Вариант с Венерой или Юпитерам "не катит ни разу"

И потом, на фоне заревого кольца, да еще у горизонта, вряд ли можно вот так сразу заметить даже самые яркие звезды
Остается Венера или Юпитер, т.к. Меркурий не дотягивает до указаных условий, а Марс бывает ярче Юпитера только около Великого противостояния  А противостояние, как известно, в 180 грвдусах от Солнца 
Остальные планеты еще слабее.... Как видим, условия загадки достаточно жесткие 
А пока пожелаем Юному любителю астрономии не проспать в следующий раз полное солнечное затмение, которое, кстати, состоится менее, чем через два месяца https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,128873.0.html

[e+]

Вариант с Венерой или Юпитерам "не катит ни разу", т.к. ЛА знает, что это не звёзды.

Юный любитель астрономии проснулся и увидел в окно звезду

Юный - это какой - из детсада? В детсаде тоже уже знают про планеты и звёзды.

И потом, на фоне заревого кольца, да еще у горизонта, вряд ли можно вот так сразу заметить даже самые яркие звезды

Про "у самого горизонта" - ничего не говорилось.
А сумеречное небо остаётся таким вплоть до появления ярких звёзд.

[Астро]

Спорить можно долго - на то и форум 
Тем не менее, двое из здесь присутствующих, дали правильный ответ!
Получается, они не правы в своей догадке?
 

И еще раз по условию
Мальчик от чего проснулся?
От лучей восходящего Солнца, так?
Солнце где восходит, у горизонта, так?
Через два часа он увидел в окне, т.е. примерно в месте восходящего Солнца звезду, так?
Именно звезду, а не планету, т.е. звездообразный объект!
Вы сами, например, в такой ситуации, сразу сообразите, что перед Вами планета или просто звезда?
Нужна, по крайней мере, звездная карта или знать об этом заранее!
Но мальчик проснулся не зная сколько он проспал, может два часа, а может 4 или больше!!
Это знаем только мы по условию задачи 
Сомневаюсь, что Вы проснувшись и увидев яркий звездообразный объект в окне, сзоду определите, что это Юпитер, а не Капелла  или Арктур (или, скажем, Марс или Антарес, которые спутать может даже опытный любитель астрономии)

Думаю, достаточно обяснений по этому поводу 

И в завершение плюсик второму, догадавшемуся о Венере и Юпитере 

Спасибо всем за участие в теме!

[e+]

Спорить можно долго - на то и форум 
Тем не менее, двое из здесь присутствующих, дали правильный ответ!
Получается, они не правы в своей догадке?
 

И еще раз по условию
Мальчик от чего проснулся?
От лучей восходящего Солнца, так?
Солнце где восходит, у горизонта, так?
Через два часа он увидел в окне, т.е. примерно в месте восходящего Солнца звезду, так?
Именно звезду, а не планету, т.е. звездообразный объект!
Вы сами, например, в такой ситуации, сразу сообразите, что перед Вами планета или просто звезда?
Нужна, по крайней мере, звездная карта или знать об этом заранее!
Но мальчик проснулся не зная сколько он проспал, может два часа, а может 4 или больше!!
Это знаем только мы по условию задачи 
Сомневаюсь, что Вы проснувшись и увидев яркий звездообразный объект в окне, сзоду определите, что это Юпитер, а не Капелла  или Арктур (или, скажем, Марс или Антарес, которые спутать может даже опытный любитель астрономии)

Думаю, достаточно обяснений по этому поводу 

И в завершение плюсик второму, догадавшемуся о Венере и Юпитере 

Спасибо всем за участие в теме!

А теперь давайте по порядку.
1. Вы говорите о звездообразном объекте. Таким объектом вполне себе может быть например, какое-нибудь висящее НЛО. А теперь попробуйте доказать что я неправильно ответил на вопрос.
Конечно можно сказать что НЛО, это такая штука, которая сегодня висит, а ровно через год - висеть не будет. Ну если только они нас не поработят. Но так ведь и Венера с Юпитером далеко не всегда на вечернем небе в то время, когда высоких широтах день короткий. А вот звёзды - будут.
Это к продолжению темы о корявости самого вопроса.

2.

Именно звезду, а не планету, т.е. звездообразный объект!
Вы сами, например, в такой ситуации, сразу сообразите, что перед Вами планета или просто звезда?
Нужна, по крайней мере, звездная карта или знать об этом заранее!

А что, тут есть такие кто не отличт что-ли? Уж Венеру-то с её -4 и Юпитер с ~ -2.5 отличит любой школьник который хоть чуть-чуть интересуется Астрономией. И накакой звёздной карты тут не нужно. Особенно если этот человек живёт в северной части России где Сириуса не видно или почти не видно.

[Астро]

На Севере страны как раз Сириус и наблюдается только около горизонта

Но лукавство человека в некотором смысле не имеет границ 
Иногда люди просто хотят себя реаблитировать (пусть даже перед самим собой), что не ответили на вопрос 
Об этом уже неоднократно писалось на первых страницах этой темы....
Поэтому, отчасти, Вы правы в своих постах этой темы 
Свое мнение уже высказал....
Пусть выскажутся другие 

[Астро]

Уж Венеру-то с её -4 и Юпитер с ~ -2.5 отличит любой школьник который хоть чуть-чуть интересуется Астрономией. И накакой звёздной карты тут не нужно. Особенно если этот человек живёт в северной части России где Сириуса не видно или почти не видно.

Да, да 
Попробуйте попрактиковаться при реальных наблюдениях, а не теоритическими данными по блеску этих планет 

"Давненько я не брал в руки шашек" (с) Гоголь Н.В., Мертвые души

 

[Астро]

В общем, думаю, мудрее будет пока завершить этот диалог со своей стороны....
Всем всего доброго!

[serega2007]

Мальчик от чего проснулся?

     В его годы если и спал , то в школе на уроках .

[e+]

На Севере страны как раз Сириус и наблюдается только около горизонта

И поэтому-то он как раз выпадает из списка возможных звездообразных объектов, которые можно увидеть на ещё всё-таки не ночном небе. И, кстати, в начале весны он будет очень далеко от Солнца. Увидеть его в том же окне будет довольно сложно.

Иногда люди просто хотят себя реаблитировать (пусть даже перед самим собой), что не ответили на вопрос

Вообще я думал что мы тут просто стебёмся.

Предлагаю всё-таки найти какое-нибудь адекватное решение этой задачи, если оно вообще есть.

Например:
1. Если нам дано что "Мальчик (кстати, что за гендерный шовинизм? почему не девочка? ) проснулся от восходящего Солнца", а через два часа Солнце уже зашло, то длительность дня не должна превышать 4 часов.

2. Очевидно что это северные широты (если мы говорим о России, если нет - то дальше тоже самое - только надо смотреть южное небо). На широте Мурманска например (а всё-таки, самый крупный город за полярным кругом, логично взять его) длительности дня не более 4 часов соответствует начало февраля.

3. И если мы посмотрим на Мурманское небо начала февраля, то мы увидим, то примерно на одном азимуте с Солнцем находится Денеб и Альтаир. Альтаир будет на высоте всего 15-20 градусов, звездная величина у него - 0.76, а вот Денеб - 52 и 1.25.

4. Добавляем какое-нибудь ещё интересное условие, которое позволит отделить одну звезду от другой - и отличная, корректная, задача готова!

P.S. Хотя нет, всё равно не отличная, т.к. достаточно посмотреть на небо в соответствующем планетарии. Но всё равно это лучше.

[Monstr]

1. Если нам дано что "Мальчик (кстати, что за гендерный шовинизм? почему не девочка? )

Тут всё нормально. По статистике среди ЛА большая часть - это парнишки.

[Астро]

Пара пояснений 

Ребята, где вы в теме увидели, что автор вопроса говорил о Сириусе, как возможном кандидате в ответе на загадку?
Наоборот, отвечая на пост одного из форумчан, удивился, что в качестве звезды по условиям загадки, упоминается Сириус!
Ведь Солнце, двигаясь по эклиптике, в принципе НЕ МОЖЕТ приближаться к Сириусу до 30 градусов!
Вот это-то как раз и должно быть известно и начинающему ЛА - достаточно вглянуть на простую звездную карту, где обозначена эклиптика!

И еще, и еще раз 

Речь идет о наблюдении ОДИНОЧНОГО! звездообразного объекта, который НЕ С ЧЕМ СРАВНИТЬ, т.е. рядом нет других ярких звезд! Поэтому мысль о том, что Венеру легко отличить от Юпитера, верна лишь в первом приближении    Если эти объекты наблюдаются поодиночке да еще в условиях экстремальной видимости (т.е. у горизонта, где слой атмосферы резко снижает блеск любого небесного объекта) то даже опытный наблюдатель может засомневаться, а действительно ли это тот объект, о котором он думает. Извините, но Ваш скромный слуга, убеждался в этом не раз наблюдая восход Венеры, Юпитера и других планет и звезд

Вывод! Если отгадывающий эту загадку понял, что речь идет о полном солнечном затмении, то у него не возникнет других предположений, что этот звездообразный объект либо Венера, либо Юпитер! И потом в условии загадки сказано "При каких условиях .... вышеописанное может соответствовать действительности?" Ответ - при наступлении полного солнечного затмения, что  совершенно верно было высказано одним из форумчан, за что - еще один плюсик в рейтинг 

По мальчику....
"А был ли мальчик?" 

[Астро]

И, наконец 

Гипотезы об НЛО, вспышке Сверхновой, шаре-зонде  и других, не менее вероятных кандидатов на роль "звезды Мальчика", ставшей в этой теме "притчей во языцех", может вполне быть принятой и возражений не будет
Скажу больше 
Эта тема призвана, скорее, не выявить победителя, и даже не проверить уровень знаний тех или иных ЛА (хотя это уже имеет место в теме), а немножко заставить думать, размышлять, тренировать логическое мышление и способность находить нестандартные решения  , наконец, просто развиваться и совершенствоваться в познании науки о небе!
Этого, зачастую, не хватает в нынешнее время....
Но на то он и форум 

Поэтому, главным темой в теме (простите за каламбур) должен быть поиск истины и корректное доказательство своего мнения по обсуждаемому вопросу (без предвзятости и т.п), а также развитие культуры вести дискуссию, как это принято в научных кругах. Конечно, мы здесь не кандидаты наук, но стремление к совершенству всегда было главой угла в жизни человека....

Спасибо всем!

[Астро]

Кстати, весьма интересные астрономические загадки имеются в журнале "Небосвод" за 2015 год
Автор - Сергей Беляков из Иваново
Эти номера можно просмотреть со странички Астронет http://www.astronet.ru/db/msg/1353217

[e+]

Поэтому мысль о том, что Венеру легко отличить от Юпитера, верна лишь в первом приближении 

Что-то вас совсем не туда понесло. Речь была о том, что Венеру и Юпитер невозможно спутать даже с самыми яркими звёздами.

[Астро]

Поэтому мысль о том, что Венеру легко отличить от Юпитера, верна лишь в первом приближении 

Что-то вас совсем не туда понесло. Речь была о том, что Венеру и Юпитер невозможно спутать даже с самыми яркими звёздами.

Где речь шла именно таким образом?
Что Юпитери ли Венеру легко отличить от других звезд, а не друг от друга?
Ссылку в студию 

И если могли заметить, что мои ответы несут некоторую полезную информацию по астрономической части, а не просто выяснение состояния наших дорог