A A A A Автор Тема: Астрономические загадки и вопросы  (Прочитано 449011 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 676
  • Благодарностей: 359
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10700 : 10 Дек 2023 [18:45:09] »
   Все эфемеридные вещи приводятся без учета атмосферы , дабы бардак не получился .
.   Бесконтрольно слова правятся. 
« Последнее редактирование: 10 Дек 2023 [19:47:07] от Сергей Казаков »

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 076
  • Благодарностей: 1282
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10701 : 10 Дек 2023 [19:01:32] »
Часто (точнее, почти всегда) пишут, в день равноденствия Солнце восходит точно на востоке и заходит точно на западе, а день равен ночи. Вы уже догадались, раз вопрос задан, значит это не совсем так) Расскажите, почему
Маковецкий "Смотри в корень" - задачи 2 "СОЛНЦЕ ЗАЙДЕТ НЕ ТАМ" и 3 "НЕСЕРЬЕЗНЫЙ ВОПРОС"
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 621
  • Благодарностей: 33
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10702 : 10 Дек 2023 [19:06:59] »
Часто (точнее, почти всегда) пишут, в день равноденствия Солнце восходит точно на востоке и заходит точно на западе, а день равен ночи. Вы уже догадались, раз вопрос задан, значит это не совсем так) Расскажите, почему
Маковецкий "Смотри в корень" - задачи 2 "СОЛНЦЕ ЗАЙДЕТ НЕ ТАМ" и 3 "НЕСЕРЬЕЗНЫЙ ВОПРОС"

Ага)). 

Все забывают, что  равноденствие - это событие, которое длится не весь  день, а является моментом, когда Солнце, двигаясь по эклиптике, пересекает небесный экватор. Утверждение было бы верным,  если бы Солнце замирало в точке равноденствия на сутки. Но Солнце не перестает двигаться. Попробуем оценить разницу. Пусть момент равноденствия совпал с моментом восхода. Пусть это было весеннее равноденствие. Тогда к вечеру Солнце успеет подняться над небесным экватором и оно уже зайдет не на западе, а севернее запада и день будет  длиннее 12 ч.
Прикинем, насколько .
От восхода до захода пройдет приблизительно 0,5 сут. За это время Солнце поднимется над небесным экватором на угол примерно 0,2 градуса. На широте Москвы это будет сдвиг примерно 0,2 / cos 56= 0,4 те почти на свой диаметр.

дполнение

 Ну и не забываем про неточечность Солнца. Восход — момент появления верхнего края солнечного диска над горизонтом, а заход -исчезновение нижнего. Если считать днем время между восходом и заходом, то тут еще прибавка будет

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 804
  • Благодарностей: 221
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10703 : 10 Дек 2023 [21:03:33] »
Почему Fermi это обнаружил в гамме, а eROSITA подобное обнаружила в рентгене?
Потому шо настоящая звезда шпарит во всех диопозонах!

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 076
  • Благодарностей: 1282
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10704 : 11 Дек 2023 [10:23:11] »
Ну и не забываем про неточечность Солнца. Восход — момент появления верхнего края солнечного диска над горизонтом, а заход -исчезновение нижнего. Если считать днем время между восходом и заходом, то тут еще прибавка будет
Мне кажется, что и при заходе исчезновение верхнего считается. Иначе они бы друг друга компенсировали.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 688
  • Благодарностей: 985
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10705 : 11 Дек 2023 [10:39:03] »
Почему Fermi это обнаружил в гамме, а eROSITA подобное обнаружила в рентгене?
потому что приборы разные.
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 676
  • Благодарностей: 359
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10706 : 11 Дек 2023 [10:42:57] »
    Детская затея .
.   Если прокопать тоннель в Америку и проложить в нем трубу , то можно ли будет пустить по ней , откачав воздух , поезд на бесплатной  тяге ?

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 543
  • Благодарностей: 491
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10707 : 11 Дек 2023 [11:36:42] »
Т

Часто (точнее, почти всегда) пишут, в день равноденствия Солнце восходит точно на востоке и заходит точно на западе, а день равен ночи. Вы уже догадались, раз вопрос задан, значит это не совсем так) Расскажите, почему

Уже было, и по-моему, не однажды.
Вбиваем в поиск "атмосферная рефракция" и смотрим  в вики про дополнительные 35,4+35,4 минуты дуги


Хорошо. А кроме рефракции есть еще причины?

Момент прохождения центра Солнца через небесный экватор не обязан совпадать с моментом восхода/заката...
Осталось 379 символов

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 676
  • Благодарностей: 359
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10708 : 11 Дек 2023 [11:56:48] »
   Теоретически лишь на одной некой долготе сие возможно .

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 621
  • Благодарностей: 33
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10709 : 11 Дек 2023 [14:04:00] »
Момент прохождения центра Солнца через небесный экватор не обязан совпадать с моментом восхода/заката...
   Теоретически лишь на одной некой долготе сие возможно .

мы для простоты оценки так предположили. Там у меня и сферический треугольник плоским стал, и косинус приблизительно взят.Сути это не меняет
« Последнее редактирование: 11 Дек 2023 [16:23:08] от Dmitry K »

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 546
  • Благодарностей: 17
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10710 : 11 Дек 2023 [15:21:25] »
Цитата: NukeOsom от Вчера в 19:34:04
Почему Fermi это обнаружил в гамме, а eROSITA подобное обнаружила в рентгене?
Наверно потому,что рентген телескоп прозрачен для гамма .Даже для прямых рентген лучей прозрачен ,только косвенные ловит.Ориентация ,наверно, eRosita была "в космос",земные грозы с боку "залезли".
« Последнее редактирование: 11 Дек 2023 [15:31:01] от garryon »
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10711 : 11 Дек 2023 [18:41:52] »
Т

Почему Fermi это обнаружил в гамме, а eROSITA подобное обнаружила в рентгене?

Пузыри в Млечном Пути.
Пузыри Ферми, заполненные сверхбыстрыми частицами, называемыми космическими лучами, обнаруживают гамма-излучение.
Пузыри eROSITA, заполненные горячим газом, видны только в рентгеновском диапазоне.

Оффлайн NukeOsom

  • ****
  • Сообщений: 263
  • Благодарностей: 101
  • we need u have what u need
    • Сообщения от NukeOsom
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10712 : 12 Дек 2023 [06:25:40] »


Пузыри в Млечном Пути.
Пузыри Ферми, заполненные сверхбыстрыми частицами, называемыми космическими лучами, обнаруживают гамма-излучение.
Пузыри eROSITA, заполненные горячим газом, видны только в рентгеновском диапазоне.

Формально правильный ответ. Но вопрос был не про что, а про почему и ожидаемый мною ответ был: потому, что учитывая нынешнюю скорость расширения пузырей eROSITA, за примерно 10-15 миллионов лет пузыри eROSITA "охладились" с гаммы до рентгена.

В этой связи у меня есть вопрос к Foma и к другим астрофорумчанам:
А в какие именно периоды это происходило? Т.е.сколько млн (млрд) лет назад...
И может ли происходить в будущем, т.е. какова примерная периодичность.
... Еще более бурные события развивались в центре галактики 2-8 миллионов лет назад, когда в непосредственной близости от черной дыры образовались два кольца из молодых массивных звезд. По разным оценкам светимость тогда была 1043-1044 эрг/с, почти эддингтоновская. Судя по статистике наблюдений ядер галактик такие экстремальные эпизоды случаются примерно раз в 10 млн лет и длятся порядка сотен тысяч лет.
Есть ли у JWST шанс обнаружить ещё более древние пузыри в IR-диапазоне?
Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой.

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 621
  • Благодарностей: 33
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10713 : 12 Дек 2023 [10:48:25] »
Еще про Солнце. Почти всегда пишут, что Солнце в истинный полдень находится  на юге в северном полушарии, а в  южном -на севере. Это так?
« Последнее редактирование: 12 Дек 2023 [11:18:40] от Dmitry K »

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 621
  • Благодарностей: 33
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10714 : 12 Дек 2023 [11:17:18] »
В истинный полдень тень гномона указывает на север, в северном полушарии. Солнце в этот момент находится над точкой горизонта, называемой юг.
так всегда?
В южном полушарии в это время истинная полночь.
Что?!!)))

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 804
  • Благодарностей: 221
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10715 : 12 Дек 2023 [11:23:14] »
Что?!!)))
Я про Америку подумал.!)
Не учел долготу.

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 621
  • Благодарностей: 33
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10716 : 12 Дек 2023 [11:39:34] »
так всегда?
Пока что я не замечал отклонений.
Выключая случаи, когда пасмурно и солнца не видно.
Ну, ещё те случаи, для широт на которых солнце случается в истинный полдень в зените и тень от гномона отсутствует.
Вроде теперь всё.

Ну, как Вы догадываетесь, что если вопрос такой задан, значит не все так однозначно)) PS Не надо ничего додумывать. Никаких ловушек. Мы на Земле, небо ясное, Солнце не исчезло

в истинный полдень в зените и тень от гномона отсутствует

частично засчитаю

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 543
  • Благодарностей: 491
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10717 : 12 Дек 2023 [11:53:14] »
так всегда?
Пока что я не замечал отклонений.
Выключая случаи, когда пасмурно и солнца не видно.
Ну, ещё те случаи, для широт на которых солнце случается в истинный полдень в зените и тень от гномона отсутствует.
Вроде теперь всё.

Ну, как Вы догадываетесь, что если вопрос такой задан, значит не все так однозначно)) PS Не надо ничего додумывать. Никаких ловушек. Мы на Земле, небо ясное, Солнце не исчезло

в истинный полдень в зените и тень от гномона отсутствует

частично засчитаю

Дмитрий, в цитируемом сообщении Вы исказили цитаты, Вы цитируете самого себя, а сообщение от Вас в указанное время -- 15:39:34 отсутствует. ???
Осталось 379 символов

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 621
  • Благодарностей: 33
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10718 : 12 Дек 2023 [11:56:27] »
Дмитрий, в цитируемом сообщении Вы исказили цитаты, Вы цитируете самого себя, а сообщение от Вас в указанное время отсутствует
уточнил условие , чтобы избежать лишних домыслов. Суть вопроса не поменялась

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 621
  • Благодарностей: 33
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10719 : 12 Дек 2023 [12:11:15] »
Это не однозначно только для жителей внутри северного и южного тропика.

Ага)) Имеет значение склонение Солнца и широта наблюдателя. Для Северного полушария, если широта наблюдателя меньше склонения Солнца, то оно будет на Севере. Т е полушария делить на северное/южное надо не относительно экватора, а относительно склонения Солнца То есть летом севернее экватора, но южнее тропика можно наблюдать и картину "тень на север"(в южном наоборот) .К примеру, вблизи летнего солнцестояния Солнце в Хошимине (10 с ш) Солнце в полдень будет на севере. Да, такое явление может быть только в тропиках.