Волна жизни во Вселенной

[истребитель крыс]

Вселенная не стационарна, она типо расширяется, ее параметры должны меняться со временем, и в пространстве, как следствие, некоторые физические константы тоже должны меняться со временем и в пространстве. Ну например, атом водорода на планете более легкий, чем в межпланетном пространстве, из-за гравитационного дефекта масс.
Возьмем живые существа, если атомы, молекулы будут менять в теле свои характеристики, то таковое существо тоже должно меняться, и весьма сложным образом, скажем жизнь на орбите вокруг нейтронной звезды будет совсем другие формы иметь, ну либо как вариант тоже самое во Вселенной миллиарды лет назад и вперед, скажем вместо человека может вырасти какой-то уродец, а при большем изменении параметров вообще нынешний человек может оказаться просто нежизнеспособным, идем далее, меняем в таком случае генетический аппарат, и получаем другие живые существа, приспособленные к новой вселенной. Идем еще далее, еще сильнее меняются физические характеристики материи и наступает такой момент, что как ни меняй генетический аппарат, живые существа становятся все нежизнеспособными..... Все, приехали, органика больше не может давать жизнь и живые организмы, хотя остаются еще небелковые формы жизни, но они врядли обладают интеллектом,
Итак имеем две границы, в прошлое и в будущее местной Вселенной, где разумная жизнь просто не возможна! Есть еще пространственные границы, эти границы и дают своего рода волну жизни во вселенной, которая скорее всего распространяется в некотором направлении. Можно предположить, что ширина этой волны порядка нескольких миллиардов лет, хотя может быть и гораздо уже, это если судить по жизни на Земле.
Как вариант, для нас эта волна может быть и стоячей, но движущейся во вселенной (вместе с нами).
Сомнительно, чтобы разумная жизнь была возможна во вселенной с сильно отличающейся от нашей параметрами, хотя не исключен вариант, что и возможна в любых вселенных, ну это еще нужно доказать, а именно, что органическая жизнь во Вселенной была всегда и везде...

[истребитель крыс]

Нужно специально отметить, что для интеллектуального разума границы должны быть существенно уже, чем просто границы жизни.

[Космосвин]

Хороший поток сознания) а вопрос-то какой?
Жизнь - как банан. Никогда не знаешь почему.

[Космосвин]

Возьмем живые существа, если атомы, молекулы будут менять в теле свои характеристики, то таковое существо тоже должно меняться, и весьма сложным образом

Скоро будет бытовой биопринтер. Забиваешь туда внешний вид живого существа, размеры, режим питания. Он рассчитывает DNA и выдаёт яйцо, из которого вылупляется, например, восьминогий светящийся в темноте крылатый кот, который питается летающими насекомыми.

[Nucleosome]

Скоро будет бытовой биопринтер.

если такое вообще будет, то очень не скоро. по ДНК смоделировать фенотип - задача на грани достоверности (и только с отсылкой на изветсные огранизмы), а уж ДНК и тем более эмбрион по заданному фенотипу - и вовсе фантастика.
а о чём тем в самом деле не понятно.

[Valenock]

а уж ДНК и тем более эмбрион по заданному фенотипу - и вовсе фантастика.

Надо не через яйцо, а сразу в полный формат печатать, пусть хоть одноразовый получится.

[Nucleosome]

Надо не через яйцо, а сразу в полный формат печатать, пусть хоть одноразовый получится.

а как задавать генотип клеток? это ведь не бусинки, они взаимодействуют друг с другом

[Проходящий Кот]

Скоро будет бытовой биопринтер.

если такое вообще будет, то очень не скоро. по ДНК смоделировать фенотип - задача на грани достоверности (и только с отсылкой на изветсные огранизмы), а уж ДНК и тем более эмбрион по заданному фенотипу - и вовсе фантастика.
а о чём тем в самом деле не понятно.

Методом научного тыка нельзя что-ли получить что-то?
В Лаборатории на Луне или Марсе.
И потом уже отобрать и понять результаты.....

[OratorFree]

Методом научного тыка нельзя что-ли получить что-то?
В Лаборатории на Луне или Марсе.
И потом уже отобрать и понять результаты.....

Ну если у вас есть в запасе десяток миллионов лет, то да можно дерзать. 
Я бы предложил симплекс-метод в 133 - мерном пространстве параметров.

[Проходящий Кот]

Это вопрос технологии. Конкретной.

[OratorFree]

Это вопрос технологии. Конкретной.

Вы на самом деле предложили конкретную технологию - метод случайного поиска. Т.е. когда "поверхность результата" неизвестна. "Десяток миллионов лет" - это на самом деле срок, когда эволюционный процесс используя этот метод и получает конкретные результаты. В моей шутке была доля шутки, да.
Наверное можно сократить десятки миллионов лет до нескольких миллионов лет - нарастив скорость изменения итераций. Пусть даже это будут тысячи лет - все равно это нереальный эксперимент.

[BlackMokona]

И вдруг выясняется, что Земля биопринтер инопланетян, цель которого получить розовых котиков 

[ivanij]

Вселенная не стационарна, она типо расширяется, ее параметры должны меняться со временем, и в пространстве, как следствие, некоторые физические константы тоже должны меняться со временем и в пространстве. Ну например, атом водорода на планете более легкий, чем в межпланетном пространстве, из-за гравитационного дефекта масс.

  после этого, можно не читать. Хотя сама по себе тема вполне позитивна. Понятие "Волна жизни" во Вселенной, если не ошибаюсь, вполне обсуждаемо.

[ivanij]

 Есть такая книга (см. фото). Но кроме вполне позитивных популярно изложенных сведений, на мой взгляд, там полно эзотерики. Стоит ли обсуждать это здесь? Не уверен.

[Alex T]

Возьмем живые существа, если атомы, молекулы будут менять в теле свои характеристики, то таковое существо тоже должно меняться, и весьма сложным образом

Скоро будет бытовой биопринтер. Забиваешь туда внешний вид живого существа, размеры, режим питания. Он рассчитывает DNA и выдаёт яйцо, из которого вылупляется, например, восьминогий светящийся в темноте крылатый кот, который питается летающими насекомыми.

бедное существо.

его творцу-фантазеру ведь совсем нет дела до того, как оно себя будет ощущать в мире, с которым оно никак не связано нитями эволюционной преемственности и природной целесообразности.

эти выдумки, прежде всего, фантастически жестоки.

просто к слову. понятно что светящийся кот это шутка. но некоторые говорят вполне серьезно о таком прекрасном будущем с биопринтерами как о непременном всеобщем счастье.

[Космосвин]

"бедное существо.
его творцу-фантазеру ведь совсем нет дела до того, как оно себя будет ощущать в мире, с которым оно никак не связано нитями эволюционной преемственности и природной целесообразности.
эти выдумки, прежде всего, фантастически жестоки. "

Это почему же бедное существо?
Впрыск достаточного количества эндорфинов и допоминов на протяжении всей жизни нового существа уже будет аппаратно встроен в Ваш бытовой биопринтер.
Это ну как защита от маньяков, которым нравится страдание других существ.

[истребитель крыс]

Впрыск достаточного количества эндорфинов и допоминов на протяжении всей жизни нового существа уже будет аппаратно встроен в Ваш бытовой биопринтер.

Чушь, подобные гормоны действуют не бесконечно, со временем их действие ослабляется, подобным образом можно создать лишь естественных наркоманов, которые ничем другим не будут заняты, кроме кайфа.
В организме миллион разных функций и их нужно точно подгонять под внешнюю среду, и ко всем другим функциям организма, это реально только на практике методом естественного отбора как правильно сказали, порядка миллиона лет.

[-Asket-]

"...Между тем к столику Зафода Библброкса подошло крупное мясистое четвероногое с большими влажными глазами, маленькими рожками и заискивающей улыбкой на губах.
– Добрый вечер. – Животное поклонилось и грузно присело на задние ноги в реверансе. – Я – Главное Блюдо Дня. Позвольте предложить вам какую-нибудь часть моего тела. – Оно хрюкнуло и повиляло задом. – Может быть, лопатку? В белом вине, а?
– Вашу лопатку? – в ужасе спросил Артур.
– Естественно, мою, сэр, – промычало животное. – Чью же еще?
Зафод вскочил на ноги и стал оценивающе тыкать пальцем в мясистое упругое плечо.
– Хорош и огузок, – пробормотало животное. – Мясо там очень сочное. – Оно издало низкий мелодичный звук и занялось жвачкой.
– Ты думаешь, это животное и впрямь хочет, чтобы его съели? – спросила Триллиан у Форда.
– Я? – Форд сидел с остекленелым взглядом. – Я ничего не думаю.
– Но это ужасно. В жизни не встречал ничего более отвратительного, – сказал Артур.
– В чем дело, землянин, что тебя гложет? – Теперь Зафод сосредоточился на обширной задней части животного.
– Я не хочу есть существо, которое само меня к этому призывает. Это бессердечно.
– Но это лучше, чем есть существо, которое этого не хочет, – резонно заметил Зафод.
– Пожалуй, я возьму овощной салат, – пробормотал Артур.
– Обратите внимание на мою печень, – настаивало животное. – Нежный вкус и высокая калорийность. Вырастить такую печень стоило немалых трудов, поверьте.
– Хочу овощной салат! – настойчиво повторил Артур. – Вы не можете запретить мне съесть салат.
– Многие овощи занимают недвусмысленную позицию по этому вопросу. Чтобы разрубить сложный узел многообразных проблем, и было решено вывести такое животное, которое действительно желает быть съеденным и способно ясно и определенно такое желание выразить. И вот я перед вами. – Животное слегка поклонилось.
– Воды! – попросил Артур.
– Вот что, – сказал Зафод, – я голоден, а этими разговорами сыт не будешь. Четыре бифштекса с кровью. И побыстрее! Последний раз мы ели пятьсот семьдесят шесть миллиардов лет назад.
Животное издало короткое мычание.
– Прекрасный выбор, сэр. Сию минуту пойду и застрелюсь. – И оно неторопливо направилось к кухне..."

Дуглас Адамс, "Ресторан "У конца Вселенной"

[Космосвин]

Никаких миллионов лет!
Задаёте жизнерадостный прыгучий и ушастый фенотип- биопринтер его рожает.
Задаёте лысое несчастное существо, у которого... срабатывает блокировка.
После трех срабатываний к вам выезжает галактическая полиция нравов.

[истребитель крыс]

а о чём тем в самом деле не понятно.

Тема о том, что жизнь очень вероятно не вечная, и не существует везде во вселенной, а лишь в определенных рамках, где и когда физические характеристики элементарных частиц и материи подходят для существования разумной органической жизни.
взять например элементарное, заменить весь водород в теле человека на дейтерий, и капец, человек мгновенно дохнет, и просто никогда не родится.... А ведь во вселенной наверняка был, или где-то есть тяжелый, или легкий обычный водород.