Пользователям RKE28mm

[Kvak]

Сам ЛБ в комплекте окуляров не использую и у меня её нет. Вопрос в том оправданно ли RKE28+ЛБ в смысле сохранения свойств окуляра на меньших "фокусных расстояниях" ? Есть ли у кого такой положительный опыт ?

[Denk36]

Что значит сохранение свойств? Поле ЛБ не режет. Что ещё?

[Kvak]

В том смысле что окуляр культовый, прикольный-"плавающий" эффект, "выпуклое" изображение, в США похоже есть у каждого второго, как правило входит в 10-ку любимых и не продаваемых ни в каком случае. Пока неясно сохраняться ли эти свойства с Барлоу

[Star Hunter]

Выходной зрачок точно уедет. А в чем кайф такой сильной дисторсии? Не затошнит ли?

[Александр Анохин]

Выходной зрачок точно уедет.

Руслан, почему? Выходной зрачок определяется окуляром и не зависит от применения барлоу.

А вообще, насколько я понимаю, RKE - обращенный окуляр кельнера (reverce kellner eyepiece). Этим достигается большой вынос зрачка при малом (три) количестве линз.
Схема этого окуляра близка к трехлинзовой схеме окуляра ГОИ (государственный оптический институт) с вынесенным зрачком.

[Star Hunter]

Руслан, почему? Выходной зрачок определяется окуляром и не зависит от применения барлоу.

Хм, при использовании Барлоу вынос зрачка увеличивается - это вроде общеизвестно. Если не ошибаюсь, только телецентричные Барлоу не меняют этот параметр.

[Александр Анохин]

Не уверен. По крайней мене заметно не меняется либо не меняется совсем. Проверял на таких окулярах:
плесслы, ортоскопы, кельнеры, радиан, эрфле, 6-ти линзовый ОКШ.

Барлоу нужна для того, чтобы получить комфортный вынос зрачка без применения короткофокусных окуляров, у которых вынос, как правило мал.
Посмотри, как устроены окуляры с вынесенным зрачком Радианы, Плано, ТМБ планетари 2 и др.: они состоят из окулярного блока и линзы барлоу. Причем вынос зрачка линейки обычно одинаков, а разные фокусные получаются удалением окулярного блока от барлоу.
Поэтому указанные выше короткофокусные окуляры более длинные, чем длиннофокусные.

[Star Hunter]

Если перед объективом установить отрицательный компонент, рабочий отрезок увеличивается, фокус уползает. Пример - серия объективов Мир-1. Та ситуация и тут - перед окуляром отрицательный компонент.

[Александр Анохин]

Хотя, если барлоу режет поле зрения окуляра (как в моем случае режется поле 65 окуляра Эрфле ОК1-10 с 65-ти до ~60 градусов), то вынос зрачка будет несколько больше, поскольку глаз видит меньшее поле зрения.

[Александр Анохин]

Если перед объективом установить отрицательный компонент, рабочий отрезок увеличивается, фокус уползает. Пример - серия объективов Мир-1. Та ситуация и тут - перед окуляром отрицательный компонент.

Это понятно, но в данном случае меняется фокусное расстояние, а вынос окуляра - другой параметр.

[Star Hunter]

Не только фокусное расстояние, но и рабочий отрезок (расстояние от объектива до матрицы, пленки, глаза и т.д.). Тема интересная, кстати. Посмотрим, что скажут оптики.

[Александр Анохин]

Не только фокусное расстояние, но и рабочий отрезок (расстояние от объектива до матрицы, пленки, глаза и т.д.)

Ну а почему он не должен измениться, если фокусное также изменилось? Мне кажется, в данном случае как раз все объяснимо.

Можно зайти с другой стороны. Допустим у меня телескоп фокусом 1 метр и окуляр плессл 10мм с выносом 8мм. Теперь я беру телескоп с фокусом 2 метра (что геометрически эквивалентно использования 2х Барлоу с 1 метровым телескопом), а вынос зрачка окуляра остается прежним.
В противном случае параметр вынос зрачка окуляра не имел бы смысла, поскольку зависел бы от фокуса телескопа.

[Star Hunter]

Не только фокусное расстояние, но и рабочий отрезок (расстояние от объектива до матрицы, пленки, глаза и т.д.)

Ну а почему он не должен измениться, если фокусное также изменилось? Мне кажется, в данном случае как раз все объяснимо.

Можно зайти с другой стороны. Допустим у меня телескоп фокусом 1 метр и окуляр плессл 10мм с выносом 8мм. Теперь я беру телескоп с фокусом 2 метра (что геометрически эквивалентно использования 2х Барлоу с 1 метровым телескопом), а вынос зрачка окуляра остается прежним.
В противном случае параметр вынос зрачка окуляра не имел бы смысла, поскольку зависел бы от фокуса телескопа.

Хорошо, тогда несколько иначе. Что есть выходной зрачок? Это изображение объектива телескопа. Чем ближе объектив к окуляру, тем больше получается расстояние от линз окуляра до выходного зрачка. Верно?

Ну и оффтоп же тут я развел... Может в другую тему? ТС, как считаете?

[Kvak]

Хотелось бы услышать конкретных пользователей, пока нету.

[nolv]

Не только фокусное расстояние, но и рабочий отрезок (расстояние от объектива до матрицы, пленки, глаза и т.д.)

Ну а почему он не должен измениться, если фокусное также изменилось? Мне кажется, в данном случае как раз все объяснимо.

Можно зайти с другой стороны. Допустим у меня телескоп фокусом 1 метр и окуляр плессл 10мм с выносом 8мм. Теперь я беру телескоп с фокусом 2 метра (что геометрически эквивалентно использования 2х Барлоу с 1 метровым телескопом), а вынос зрачка окуляра остается прежним.
В противном случае параметр вынос зрачка окуляра не имел бы смысла, поскольку зависел бы от фокуса телескопа.

Барлоу работает как отрицательный коллектив, этим все и объясняется. Известная фишка.

[Александр Анохин]

Мужики, уломали. 
Теперь понятно, я использую обычную 2х Барлоу с окулярами с выносом ~6...8 мм. А на заметить 20% прибавку к выходному зрачку трудно, особенно когда об этом не думаешь.
Теперь обращу более пристальное внимание на данный факт. 

[score]

В том смысле что окуляр культовый, прикольный-"плавающий" эффект, "выпуклое" изображение, в США похоже есть у каждого второго, как правило входит в 10-ку любимых и не продаваемых ни в каком случае. Пока неясно сохраняться ли эти свойства с Барлоу

Очень давно самого интересовал вопрос а сохранится ли кайф от RKE 28 mm при попытке разогнать увеличение. Только сегодня я получил ответ из личного опыта.
С Барлоу меняется вынос зрачка, для RKE, у которого вынос и так большой, это недопустимо, не хорошо получается с барлоу.
А с телеэкстендером очень хорошо, он остаётся очень резким, ярким, чистым и комфортным. Главное, сохраняется его изюм - можно представить что телескопа нет, а смотришь просто на небо.