A A A A Автор Тема: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры  (Прочитано 6514 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NKosenko

  • ***
  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от NKosenko
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #20 : 12 Окт 2016 [17:38:20] »
Цитата: frater Alexius от Сегодня в 16:04:38 может кто-нибудь доходчиво объяснить, какое увеличение для таких характеристик ещё приемлимо - 2 - 2.5D она потянет?Вообще предельное разрешение достигается увеличением равным 1,4D, D-аппертура в мм. При дальнейшем увеличении число деталей не растёт. А главной помехой при увеличениях 2-2,5D будет в первую очередь термостабилизация и состояние атмосферы.
У автора темы на фото окуляр в Маке 6,7 мм, т.е 223 крата, поэтому я думаю он сможет рассказать как и что видно на данном увеличении. Сам наблюдал в 127Мак Луну до 220 крат, качеством увиденного остался доволен, выше увеличение не пробывал, т.к атмосфера не позволяла уже.
С уважением, Николай.

Оффлайн Home-SkyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 102
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Home-Sky
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #21 : 12 Окт 2016 [18:23:34] »
ES 6.7 при наличии хороших погодных условий дает дополнительную детализацию. Никаких особо выраженных оптических искажения я не замечал (но надо учитывать что у меня очень небольшой опыт наблюдений). С азимутальной монтировкой на таких увеличениях вести объекты очень неудобно, я почти не пользовался им.
« Последнее редактирование: 12 Окт 2016 [18:40:29] от Home-Sky »
Бинокли: Delta Optical Titanium 10x56, 8x42

Оффлайн antchuk

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 73
  • ЧукоЦкий Наблюдатель
    • Сообщения от antchuk
    • ЧукоЦкие Наблюдатели
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #22 : 13 Окт 2016 [04:15:58] »
Ежели что, вторым на AZ-4 постою. Там в комплекте к монти L- адаптера не было случайно?
Meade ETX- 90,АПО триплет 80\480 Jinghua/Deepsky+SW AZ4, Pentax 10Х50 PCF-WPII, БГШ 2,3Х40, B&H 7X35 EWA, CELESTRON 20X80+зеркальная монтировка SkyWindow, iOptron Skytracker, Canon EOS 40D_EF-S 10-22mm/3,5-4,5_EF 50mm/1,4 Canon EOS 6D Rokinon 14mm/2,8

Оффлайн Home-SkyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 102
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Home-Sky
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #23 : 13 Окт 2016 [13:23:52] »
Да, есть такое:



Резерв на монтировку за вами.
Бинокли: Delta Optical Titanium 10x56, 8x42

Оффлайн Home-SkyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 102
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Home-Sky
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #24 : 13 Окт 2016 [14:59:56] »
Посмотрел цены на маки в соседних темах, цена снижена до 17000р.

Все, ниже уже не будет :)
Бинокли: Delta Optical Titanium 10x56, 8x42

Оффлайн konstantinopol

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от konstantinopol
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #25 : 13 Окт 2016 [21:55:30] »
может кто-нибудь доходчиво объяснить, какое увеличение для таких характеристик ещё приемлимо - 2 - 2.5D она потянет?
Вообще предельное разрешение достигается увеличением равным 1,4D, D-аппертура в мм. При дальнейшем увеличении число деталей не растёт. А главной помехой при увеличениях 2-2,5D будет в первую очередь термостабилизация и состояние атмосферы.
1.4D это "натянутый" предел... скорее 1.2D , это уже железно тянется МАКами ...
http:///ссылка запрещена правилами форума//review/katalog-obzorov-binokley

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #26 : 13 Окт 2016 [22:14:09] »
может кто-нибудь доходчиво объяснить, какое увеличение для таких характеристик ещё приемлимо - 2 - 2.5D она потянет?
Вообще предельное разрешение достигается увеличением равным 1,4D, D-аппертура в мм. При дальнейшем увеличении число деталей не растёт. А главной помехой при увеличениях 2-2,5D будет в первую очередь термостабилизация и состояние атмосферы.
1.4D это "натянутый" предел... скорее 1.2D , это уже железно тянется МАКами ...
У моего Мака-127/1500 вообще интересно дело обстоит с увеличением.
Смотрю с 12мм окуляром и 2" зеркалом, и увеличение больше, чем у 100/900ЕД с окуляром 6,5мм.
У Мака увеличение должно быть 125х, а у 100ЕД 138х. Но такое ощущение, что увеличение у Мака около 150х.
Видать с двухдюймовым зеркалом фокус больше 1500мм. Дополнительное увеличение расстояния между окуляром и вторичным зеркалом работает как разгонная втулка у ЛБ, ведь фокусировка у этого Мака осуществляется главным зеркалом. Вторичное зеркало можно представить как ЛБ.
Тут описывал: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92568.msg3761437.html#msg3761437
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

avgorinych

  • Гость
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #27 : 13 Окт 2016 [22:16:26] »
поле зрения влияет на субьективное впечатление о масштабе

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #28 : 13 Окт 2016 [22:28:04] »
поле зрения влияет на субьективное впечатление о масштабе
При чём тут поле зрения, когда я конкретно обращаю внимание на увеличение, где больше, а где меньше.
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн konstantinopol

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от konstantinopol
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #29 : 13 Окт 2016 [22:31:40] »
поле зрения влияет на субьективное впечатление о масштабе
так же бинокулярное наблюдение даёт "эффект" увеличения объектов в х1.5 , в сравнении с "циклопическим" наблюдением ...
но это чисто эффект ...
« Последнее редактирование: 13 Окт 2016 [22:37:16] от konstantinopol »
http:///ссылка запрещена правилами форума//review/katalog-obzorov-binokley

avgorinych

  • Гость
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #30 : 13 Окт 2016 [22:34:57] »
сравнивать масштаб изображения следует при равном поле зрения

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #31 : 13 Окт 2016 [22:59:30] »
сравнивать масштаб изображения следует при равном поле зрения
Это откуда такое? Это если окулярное поле зрения в 2 раза меньше, то разницу увеличение в 2 раза будет одинаковой? ???
А окуляры были примерно с одинаковым полем зрения.
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

avgorinych

  • Гость
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #32 : 13 Окт 2016 [23:02:54] »
ну фокусное то разное у труб.

откуда? - я не уверен, что прямо так если поле в 2раза больше то масштаб в 2 раза меньше, думаю не прямая зависимость, я не физиолог.
но много читал про это, про то как работает наше зрение и наш мозг

avgorinych

  • Гость
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #33 : 13 Окт 2016 [23:04:10] »
так и еще не забываейте - номинальное фокусное ткуляров и поле зрения надо проверять а не доверять обозначению

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #34 : 13 Окт 2016 [23:09:25] »
ну фокусное то разное у труб.
А при чём тут фокусное труб, Алексей? Мы же не в прямом фокусе фотографируем, когда от фокуса зависит увеличение, а смотрим через окуляр. Поле зрения при визуальном наблюдении зависит от окулярного поля зрения. А увеличение подбирается окулярами. Для Мак 127/1500 с окуляром Сван 40 мм увеличение должно было быть 37,5х, примерно как у 100/900 ед с окуляром Сван 25мм. 36х. А на практике в Мак изображение явно крупнее итд.
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

avgorinych

  • Гость
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #35 : 13 Окт 2016 [23:13:25] »
Мурат) ну как причем фокусное трубы))?
астрокалком поиграйтесть с фокусным и полем зрения телескопа.

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #36 : 13 Окт 2016 [23:13:34] »
так и еще не забываейте - номинальное фокусное ткуляров и поле зрения надо проверять а не доверять обозначению
Так я о чём и говорю, только про фокус Мака 127. У него фокус разный может быть. Я проверял на окулярах Сван 25мм и 40мм, Мид НД 18мм, 12мм, 6,5мм. ИМХО фокус 1500 на прямую, без диагональных зеркал. С диагональю 1.25" больше, а с 2" ещё больше итд.
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

avgorinych

  • Гость
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #37 : 13 Окт 2016 [23:15:27] »
диагональ не влияет на фокус если она плоская

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #38 : 13 Окт 2016 [23:22:11] »
Мурат) ну как причем фокусное трубы))?
астрокалком поиграйтесть с фокусным и полем зрения телескопа.
Ты считаешь, что визуальное поле зрения зависит от фокуса трубы?
Оно зависит от поля зрения окуляра.
Подбери одинаковое увеличение на двух трубах с разными фокусами. Если поля зрения окуляров одинаковое, то и визуальное поле зрения будет одинаковым. Просто для одной трубы нужен будет окуляр подлиннее, а второму покороче. Увеличение будет одинаковым и визуальное поле зрения будет одинаковым.
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: SW Mak 127, монти SW AZ4, окуляры
« Ответ #39 : 13 Окт 2016 [23:24:02] »
диагональ не влияет на фокус если она плоская
А что есть не плоские диагонали? )
Диагональ тут работает как разгонная втулка у ЛБ, увеличивая расстояние между окуляром и вторичным зеркалом. Вторичное зеркало мака можно приять как ЛБ. Из за этого растёт фокус всей системы. А фокусировка осуществляется главным зеркалом.
Ох и нафлудили, как бы не влетело от модераторов  :)
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44