A A A A Автор Тема: Помогите советом - в чем подвох?  (Прочитано 1326 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн atasajanАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от atasajan
Друзья, подскажите пожалуйста:
есть такой замечательно-дешевый аппарат Celestron PowerSeeker 70 AZ, который при диаметре 70 мм обещает "Максимальное увеличение с окуляром из комплекта" аж 525x!!!
Это как?  Чувствую, что явный подвох, но я очень далеко не оптик. Чем это реально обернется? Что там будет видно на этих 525?
Рядом по цене стоит Celestron Travel Scope 70, не выпендривается вроде. Может лучше взять того, кто честнее?

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 788
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Помогите советом - в чем подвох?
« Ответ #1 : 15 Окт 2015 [17:45:10] »
Законы оптики главнее. Для того чтоб на таком увеличении что-то вразумительно увидеть нужно фокусное метра три и диаметр объектива 200\300мм. Поэтому из комплекта телескопа выкинуть линзу барлоу. Потом выкинуть окуляры, а потом сам телескоп, и купить нормальный . Если выкинуть жалко, то просверлить в нём дырку и написать учебный.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн LittleRacoon

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 17
  • Etis atis animatis
    • Сообщения от LittleRacoon
Re: Помогите советом - в чем подвох?
« Ответ #2 : 15 Окт 2015 [17:48:22] »
Подвох в том, что абсолютно честно указано увеличение, но скромно умалчивается, как именно с таким увеличением будет (точнее - не будет) видно.
Трэвелскоп короткий, увеличение больше 75-80 крат не получить.

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 360
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
Re: Помогите советом - в чем подвох?
« Ответ #3 : 15 Окт 2015 [19:11:36] »
Рекламный ход для привлечения клиентов, на 525Х будет темнота и размытый объект. Реальное для него увеличения 100-120Х.
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 10 830
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Помогите советом - в чем подвох?
« Ответ #4 : 15 Окт 2015 [19:30:23] »
Подвох в том, что абсолютно честно указано увеличение, но скромно умалчивается, как именно с таким увеличением будет (точнее - не будет) видно.
Трэвелскоп короткий, увеличение больше 75-80 крат не получить.
ставил х120,дзету водолея разрешает нормально...)
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн atasajanАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от atasajan
Re: Помогите советом - в чем подвох?
« Ответ #5 : 15 Окт 2015 [19:54:11] »
Потом выкинуть окуляры, а потом сам телескоп, и купить нормальный .

Так-ыть, чтоб его выкинуть, его сначала купить надо(
Я б лучше сразу нормальный купил, чтоб дырку не сверлить потом. А в магазине на них, увы, не пишут уровень нормальности.
"Нормальные" дешевле 10 тр. бывают?

Оффлайн atasajanАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от atasajan
Re: Помогите советом - в чем подвох?
« Ответ #6 : 15 Окт 2015 [19:57:16] »
Трэвелскоп короткий, увеличение больше 75-80 крат не получить.

Спасибо, а то он меня своей компактностью подкупил. Думал на юга с ним ездить. Там же звезды крупнее)

Оффлайн azimuth

  • *****
  • Сообщений: 1 090
  • Благодарностей: 80
  • Сергей
    • Сообщения от azimuth
Re: Помогите советом - в чем подвох?
« Ответ #7 : 15 Окт 2015 [19:59:02] »
Все это лукавство, если поставить комплектную ЛБ 3х с комплектным окуляром 4 мм, то получится такое огромное увеличение, но ничего хорошего видно не будет. Надо смотреть на другую характеристику, _полезное_ увеличение заявлено 10x-165x - это уже ближе к правде, хотя, ИМХО, тоже завышено.

Лукавят все производители, в той или иной степени. Так что ориентироваться лучше не на "честность", а на отзывы пользователей.
SW BK709EQ2, Ахромат 90x900, DeA 114x1000, ЗТ Besser 20-60x60, EQ5, Canon 400D

Оффлайн atasajanАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от atasajan
Re: Помогите советом - в чем подвох?
« Ответ #8 : 15 Окт 2015 [20:14:15] »
Рекламный ход для привлечения клиентов, на 525Х будет темнота и размытый объект. Реальное для него увеличения 100-120Х.

Благодарю. Как раз это и хотел понять.
То есть будет крупно, но размыто? И сфокусировать уже никак? Я так понимаю, что это как на мелкой картинке на компе - увеличить можно на весь экран, но при этом видна будет одна муть?
Жаль. Толку от такого увеличения и правда не много.

Оффлайн atasajanАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от atasajan
Re: Помогите советом - в чем подвох?
« Ответ #9 : 15 Окт 2015 [20:16:45] »
ставил х120,дзету водолея разрешает нормально...)

это вы про какой? про трэвэлскоп или про пауэрсикер?

Оффлайн LittleRacoon

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 17
  • Etis atis animatis
    • Сообщения от LittleRacoon
Re: Помогите советом - в чем подвох?
« Ответ #10 : 15 Окт 2015 [20:24:36] »
Это он про трэвелскоп. Только разрешить это одно, а наблюдать ту же Луну всю сиреневого цвета - это немного другое.
Вообще смотрите в сторону 70/900 рефрактора в любых ипостасях, но он не самый компактный. Но в 10 впишетесь даже за новый.

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 360
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
Re: Помогите советом - в чем подвох?
« Ответ #11 : 15 Окт 2015 [20:31:56] »
То есть будет крупно, но размыто? И сфокусировать уже никак? Я так понимаю, что это как на мелкой картинке на компе - увеличить можно на весь экран, но при этом видна будет одна муть?
Да, именно так + темнота.
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 360
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
Re: Помогите советом - в чем подвох?
« Ответ #12 : 15 Окт 2015 [20:35:20] »
"Нормальные" дешевле 10 тр. бывают?
Мицар
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 788
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Помогите советом - в чем подвох?
« Ответ #13 : 15 Окт 2015 [21:53:19] »
Это он про трэвелскоп. Только разрешить это одно, а наблюдать ту же Луну всю сиреневого цвета - это немного другое.
Вообще смотрите в сторону 70/900 рефрактора в любых ипостасях, но он не самый компактный. Но в 10 впишетесь даже за новый.
Луну и в Пауэрсикер будет видно . До 100х эта труба нормально кажет. Пару тройку планет с небольшими подробностями, несколько не тесных двойных, пару шаровиков и ярких туманностей. Думаю это всё. Когда-то моим первым инструментом был Юкон 100х100, а друг купил PS 60 . И то умудрялись наблюдать что-то.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 874
  • Благодарностей: 1132
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Помогите советом - в чем подвох?
« Ответ #14 : 16 Окт 2015 [03:25:53] »
"Нормальные" дешевле 10 тр. бывают?
Мицар

Это только б/у, да и то с нынешними ценами поискать ещё - на фоне подорожавшего китая реально хорошие телескопы народ сплавлять не спешит...

Оффлайн Iakushev

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 1
  • Чистого вам неба!
    • Сообщения от Iakushev
Re: Помогите советом - в чем подвох?
« Ответ #15 : 17 Окт 2015 [20:22:00] »
Законы оптики главнее. Для того чтоб на таком увеличении что-то вразумительно увидеть нужно фокусное метра три и диаметр объектива 200\300мм. Поэтому из комплекта телескопа выкинуть линзу барлоу. Потом выкинуть окуляры, а потом сам телескоп, и купить нормальный . Если выкинуть жалко, то просверлить в нём дырку и написать учебный.

Хахаха, вот поржал от души. У меня как раз схожий вопрос, какое полезное можно выжать из 90х900 ?) Что бы было увеличение, а не как тут выразились "картинку на компе увеличивать" )))
Наблюдаю в SW 1501 EQ3-2 / БПЦ5 8х30 / Глаза - 2шт.

Аксессуары: Ноги сталь от EQ5. Окуляры 10мм, 25мм. Линза Барлоу 2х. Фотоаппарат Canon 70d.

Карта засветки:
Старая - http://djlorenz.github.io/astronom
Новая - http://cires.colorado.edu/artificial-sky

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 037
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Помогите советом - в чем подвох?
« Ответ #16 : 17 Окт 2015 [23:51:15] »
При хорошей оптике 2D, по Луне и 3D вытянет.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Тиранос

  • ****
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 18
  • Проклятый капиталист
    • Skype - sergej-kosharnyj
    • Сообщения от Тиранос
Re: Помогите советом - в чем подвох?
« Ответ #17 : 18 Окт 2015 [00:11:01] »
И сейчас при 2D смотреть только Венеру, Юпитер и Сатурн  ;) По остальным планетам придётся "картинку на компе увеличивать". Такая вот печальная новость, хотя кому как. Вроде и насмотрелся на Юпитер зимой, даже лень было телескоп ради него вытаскивать на мороз, но на параде планет он очень удивил  :)
Sky-Watcher DOB 8"
Бинокль DeepSky 15х70

Оффлайн azimuth

  • *****
  • Сообщений: 1 090
  • Благодарностей: 80
  • Сергей
    • Сообщения от azimuth
Re: Помогите советом - в чем подвох?
« Ответ #18 : 18 Окт 2015 [16:19:37] »
Хахаха, вот поржал от души. У меня как раз схожий вопрос, какое полезное можно выжать из 90х900 ?) Что бы было увеличение, а не как тут выразились "картинку на компе увеличивать" )))
Сейчас как раз проверяю "сборную солянку" из трубы Meade90-adr и объектива SW 909 (у Meade родные стекла мне показались слишком темными). Ахроматическая ЛБ 2х, окуляр DeAgostini 6 мм, по земле увеличение 300x - резкость хорошая, не темно. По небу не проверить за неимением пока такового. По идее ~150x по планетам должно быть нормально.
SW BK709EQ2, Ахромат 90x900, DeA 114x1000, ЗТ Besser 20-60x60, EQ5, Canon 400D

Оффлайн Iakushev

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 1
  • Чистого вам неба!
    • Сообщения от Iakushev
Re: Помогите советом - в чем подвох?
« Ответ #19 : 19 Окт 2015 [01:14:41] »
Хахаха, вот поржал от души. У меня как раз схожий вопрос, какое полезное можно выжать из 90х900 ?) Что бы было увеличение, а не как тут выразились "картинку на компе увеличивать" )))
Сейчас как раз проверяю "сборную солянку" из трубы Meade90-adr и объектива SW 909 (у Meade родные стекла мне показались слишком темными). Ахроматическая ЛБ 2х, окуляр DeAgostini 6 мм, по земле увеличение 300x - резкость хорошая, не темно. По небу не проверить за неимением пока такового. По идее ~150x по планетам должно быть нормально.


S-W BK909 с купленным окуляром и барлушкой хорошей говорят тянет  200-220 на небе.
Наблюдаю в SW 1501 EQ3-2 / БПЦ5 8х30 / Глаза - 2шт.

Аксессуары: Ноги сталь от EQ5. Окуляры 10мм, 25мм. Линза Барлоу 2х. Фотоаппарат Canon 70d.

Карта засветки:
Старая - http://djlorenz.github.io/astronom
Новая - http://cires.colorado.edu/artificial-sky