Двойные звездные ситемы.

[Gudini]

Доброго времени суток. Хотел бы спросить у сообщества о возможности существования планет земного типа и белковой жизни на них в двойных звездных системах? Читал что на планетах в ДЗС теоретически будут сильнейшие климатические катаклизмы и жуткие приливные эффекты так ли это? Не будут ли такие планеты слишком "гоярчими" для жизни? А так же хотел спросить теоретически может существовать система со звездой типа Солнца или более крупные и звезды в паре с красным или белым карликом? Заранее благодарен!

[Ly_S]

Какой будет орбита у такой планеты?

[Gudini]

Какой будет орбита у такой планеты?

Возможно приближенная к элептической, главное "мягкие" условия для жизни.  Вот немного сформулировал по другому вопрос: как должна выглядеть модель двойной звездной системы и планет в ней, что бы были условия для существования жизни "земного" типа. Такая вот умозрительная задача.

[xd]

В принципе в очень широких двойных парах планета может вращаться вокруг одной из звёзд в зоне жизни, но для этого надо, чтобы вторая звезда была далеко и не оказывала существенного влияния на орбиту планеты, тогда поток энергии от неё будет невелик, она будет просто очень яркой звездой. Так, если расстояние между двумя солнцеподобными звёздами будет 500 а.е., то оборот звёзд друг относительно друга будет совершаться за 7900 лет, а поток энергии от второй звезды будет в 250 000 раз меньше, чем от ближайшей.

[sanches80]

может существовать система со звездой типа Солнца или более крупные и звезды в паре с красным или белым карликом

С красным карликом вообще проблем не вижу. Мелкий красный карлик может "летать" вокруг солнцеподобной звезды на расстоянии >50 а.е. почти никак не влияя на климат.

С белым сложнее - это значит что он должен был пойти стадию красного гиганта. На стадии красного гиганта очень сильно увеличивается светимость. Но если расстояние между звездами 500 а.е и больше, то влияние не должно уничтожать жизнь планете вокруг второй звезды.

Где-то читал расчеты американских ученых, там исследовали возможность стабильной жизни вокруг одной из планет Альфы Центавра. В принципе сошлись на том что ничто не запрещает такую возможность.

[Monstr]

В принципе в очень широких двойных парах планета может вращаться вокруг одной из звёзд в зоне жизни

Также есть устойчивые орбиты в тесных двойных системах.

[Грехов Михаил]

Возникновение жизни и её существование там-нормально.

Вариант 1 - планета вокруг тесной пары звезд. То есть скажем 2 звезды а-ля Солнце крутятся на расстоянии одна вокруг другой на 0.1 а.е, а Земля из-за увеличившегося вдвое светового потока  будет крутиться вокруг их общего барицентра на расстоянии корень из двух = 1,41 а.е. Вполне будут пригодные условия жизни. А-ля Татуин.

Вариант 2 - планета вокруг одной из звезд в случае далекой пары. При этом ближайшая звезда дает основную энергию для жизни, а далекая-светит в небе аки Луна по общей яркости.. Скажем то же Солнце, на на 100...200 а.е. И уже никоим образом практически не влияет на то, что творится в центральной области около планеты.

В обоих случаях возможны чуть менее устойчивые орбиты (более тяжелые условия для существования жизни). Возможна повышенная астероидно-кометная опасность. Но в теории жизнь как-то течь вполне себе сможет. 

[Gudini]

Спасибо большое, очень интересно. В дополнение нашел неплохую статью http://galspace.spb.ru/index61-6.html  И еще вопрос - в чем можно красиво смоделировать, сделать анимацию таких систем? Хочу попробовать.  Хорошо знаю AutoCad в части 3D, но сомневаюсь т.к. вопрос рендеринга  и собственно анимации не раскрыт в этой программе полностью. Мб существует специализированый софт? 

[Грехов Михаил]

Специализированный софт чисто для анимации наверное 3D Studio Max. Или что-то подобное. Хотя если анимировать по науке с учетом сил притяжения попробывать анимировать реальное вращение такой планеты в зоне обитаемости с учетом масс звезд, их спектрального класса - тут совсем другая задача.

[Monstr]

Мб существует специализированый софт?

Я как-то игрался с S2PLOT. Просто и куча наглядных примеров.
http://astronomy.swin.edu.au/s2plot/index.php?title=S2PLOT

[Змей Петров]

В Вики неплохо написано про планеты в системе Альфа Центавра.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альфа_Центавра

А так же хотел спросить теоретически может существовать система со звездой типа Солнца или более крупные и звезды в паре с красным или белым карликом? Заранее благодарен!

Альфа Центавра как раз и состоит из желтого, оранжевого и красного карлика.

[Klapaucius]

В Вики неплохо написано про планеты в системе Альфа Центавра.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альфа_Центавра

А так же хотел спросить теоретически может существовать система со звездой типа Солнца или более крупные и звезды в паре с красным или белым карликом? Заранее благодарен!

Альфа Центавра как раз и состоит из желтого, оранжевого и красного карлика.

Причём у всех трёх компонент ещё не исключены планеты земной массы в "поясе жизни" (грубо говоря, возможность существования воды в жидком виде у планет, более-менее похожих на Землю по массе и размерам). У B даже найдена одна такая планета, но слишком близко к звезде - её "год" составляет несколько дней.
Между компонентами A и B - 80 а.е., примерно как от Солнца до Урана. Но планеты даже в несколько масс Земли на орбитах в ~1 а.е.. не исключены. Компонент C, Проксима Кентавра - вообще очень далеко от двух других. Единственно, "пояс жизни" ну очень близко к этой крошечной по светимости звезде. Что может накладывать доп. ограничения на развитие жизни, похожей на земную.

Эта "лекция" если что не Вам (думаю Вы вполне "в теме"), а автору темы.

p.s. Насчёт "анимации", если цель понять-представить самому, а не нечто большее, то сойдут программы наподобие Celestia. Там самостоятельно легко можно "творить" свои планеты, звёздные системы и даже больше. Или менять параметры существующих. Немного переписывая файлы данных. Ну а потом наслаждаться анимацией.

[Змей Петров]

У B даже найдена одна такая планета, но слишком близко к звезде - её "год" составляет несколько дней.

Учитывая такую близость к звезде эта планета скорее всего повернута к ней всегда одной стороной и температура поверхности в центральной области близка к температуре плавления гранита/базальта. Т.е. возможно там имеется что-то вроде океана жидкой магмы.

Еще интересный момент - возраст системы оценивается в 6 млрд. лет, т.е. компонент А уже близок к концу существования на главной последовательности.

В общем у нас под самым боком довольно интересная штука.

[Влад Ковалёв]

А если предположить, что там такая же цивилизация как у нас (теоретически) могли бы мы тогда с ними связаться и передать им фотографии Земли например?

[Инопланетянин]

Вариант 1 - планета вокруг тесной пары звезд. То есть скажем 2 звезды а-ля Солнце крутятся на расстоянии одна вокруг другой на 0.1 а.е, а Земля из-за увеличившегося вдвое светового потока  будет крутиться вокруг их общего барицентра на расстоянии корень из двух = 1,41 а.е. Вполне будут пригодные условия жизни. А-ля Татуин.

Вариант 2 - планета вокруг одной из звезд в случае далекой пары. При этом ближайшая звезда дает основную энергию для жизни, а далекая-светит в небе аки Луна по общей яркости.. Скажем то же Солнце, на на 100...200 а.е. И уже никоим образом практически не влияет на то, что творится в центральной области около планеты.

Предложил бы третий вариант - планета получает сопоставимый поток энергии от обоих компонент. Например, красный или оранжевый карлик вместо Юпитера солнцеподобной звезды. У него может быть обитаемая орбита складывающаяся из общего излучения звёзд.

Да, и для второго случая можно и поменьше расстояния брать.

[Змей Петров]

А если предположить, что там такая же цивилизация как у нас (теоретически) могли бы мы тогда с ними связаться и передать им фотографии Земли например?

В принципе да.
Пишут, что прием мощных радиосигналов (например от мощных РЛС) современными средствами вполне реален и на бОльших расстояниях. Но со стороны АЦ - молчание.

[Olweg]

Klapaucius, извините за занудство, но не 80, а 20 а.е., 80 лет - период обращения.

[Vavanzer]

Пишут, что прием мощных радиосигналов (например от мощных РЛС) современными средствами вполне реален и на бОльших расстояниях. Но со стороны АЦ - молчание.

  Молчание - потому что надо наверно целый год непрерывно гонять локатор на отдачу, чтобы случайно направленные антенны планетян уловили сигнал...  А еще чтобы их уровень совпадал с нашим ))) Может они давно в "телепатический" диапазон ушли)))))

[Змей Петров]

Молчание - потому что надо наверно целый год непрерывно гонять локатор на отдачу, чтобы случайно направленные антенны планетян уловили сигнал...

Ну, на Земле РЛС множество. Думаю тамошние обитатели с нашим или высшим уровнем развития без труда уловили бы эти излучения. Аналогично и в обратную сторону.

  А еще чтобы их уровень совпадал с нашим ))) Может они давно в "телепатический" диапазон ушли)))))

М.б.
А м.б. прячутся?))

[Влад Ковалёв]

Пишут, что прием мощных радиосигналов (например от мощных РЛС) современными средствами вполне реален и на бОльших расстояниях. Но со стороны АЦ - молчание.

  Молчание - потому что надо наверно целый год непрерывно гонять локатор на отдачу, чтобы случайно направленные антенны планетян уловили сигнал...  А еще чтобы их уровень совпадал с нашим ))) Может они давно в "телепатический" диапазон ушли)))))

Но они бы скорее всего направили бы свои антенны на Солнце.