A A A A Автор Тема: Вопрос по полю зрения окуляров.  (Прочитано 838 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vladinatorАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vladinator
Приветствую всех! Прошу знатоков объяснить. На моем скопе (f/10) по астрокалькулятору окуляр 30/82 даст поле 1° 13' 48" (1.230°), а 40/68 -1° 21' 36" (1.360°). Насколько это серьезная разница? Хотелось бы с примером по какому-нить объекту, типа "в 40 мм вся конская башка входит, а в 30 мм только по ноздри". Хочется понять, нужен ли 40 мм при имеющемся 30-ти. Ну и вообще для понимания...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 647
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вопрос по полю зрения окуляров.
« Ответ #1 : 25 Сен 2015 [16:33:49] »
Поставьте программу Стеллариум, там есть возможность задавать параметры телескопов и окуляров и наглядно просмотреть результат.
http://www.stellarium.org/

Вопросы можно сюда  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21983.msg195063.html#msg195063
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Dornier

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dornier
Re: Вопрос по полю зрения окуляров.
« Ответ #2 : 25 Сен 2015 [16:38:58] »
У меня с сороковкой 65 градусов получается что-то около градус и 19 секунд, это для моего телескопа очень близко к пределу по полю. Плеяды не лезут, ведьмина метла влезает. Но вторая, если не первая роль такого окуляра - поисковая и там лишние 10 минут могут очень пригождаться.
ТАЛ-250К

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Вопрос по полю зрения окуляров.
« Ответ #3 : 25 Сен 2015 [17:04:46] »
Разница в 8 угловых минут при общем поле 70 минут — 10 процентов разницы. Т.е. величина не сказать, что очень существенная.
А вот отношение увеличений уже получается в районе 33% (40/30).
Проницание должно стать повыше в случае с более короткофокусным и широкоугольным. Плюс — визуально впечатление будет приятней.

Плеяды в такое поле при любом раскладе целиком не поместятся. :) Уж очень большие.

Я бы, при наличии средств, на вашем месте посмотрел в сторону широкоугольника.

UPD: перечитал вопрос "нужен ли 40 мм при имеющихся 30-ти мм"
С моей точки зрения — не нужен. Раз ширик уже есть.
« Последнее редактирование: 25 Сен 2015 [17:11:14] от 4D »
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн vladinatorАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vladinator
Re: Вопрос по полю зрения окуляров.
« Ответ #4 : 25 Сен 2015 [17:15:43] »
Спасибо за советы. Не знал, что в стеллариуме такая функция есть, надо инструкцию почитать....У меня есть уже 30/82, хочу понять насколько нужен еще 40/68. Много ли интересных объектов по которым без него никуда? И, кстати, в какой окуляр влезут Плеяды?

Оффлайн plotnikoff

  • *****
  • Сообщений: 919
  • Благодарностей: 160
  • Дмитрий Плотников
    • Instagram: plotnikoff
    • Сообщения от plotnikoff
Re: Вопрос по полю зрения окуляров.
« Ответ #5 : 25 Сен 2015 [17:35:35] »
И, кстати, в какой окуляр влезут Плеяды?

Судя по всему, у вас двухметровое фокусное расстояние (да, на угол зрения влияет не относительное отверстие, а фокусное расстояние), что для дипская, имхо, длинновато (хотя кто-то, я уверен, поспорит). Купите редьюсер фокуса или перейдите для дипов на более короткие трубы. 35мм/60гр окуляр с 0.75м трубой дает поле зрения в чуть не три градуса, куда влезет всё, что можно (=
Есть бинокль - что ещё нужно.

Оффлайн caddam

  • *****
  • Сообщений: 702
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от caddam
Re: Вопрос по полю зрения окуляров.
« Ответ #6 : 25 Сен 2015 [17:40:07] »
У меня есть уже 30/82, хочу понять насколько нужен еще 40/68.
Для рассеянных звездных скоплений, для вуали, для М 31 и других протяжённых объектов, как мне кажется самое оно будет 40 мм. По этой причине заказал 40 мм окуляр. При имеющемся 30 мм ширике.
ЗЫ фокусное скопа как и у вас
Celestron CPC800

Оффлайн korn64

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от korn64
Re: Вопрос по полю зрения окуляров.
« Ответ #7 : 25 Сен 2015 [17:52:26] »
Не знал, что в стеллариуме такая функция есть, надо инструкцию почитать
Вот эта кнопка вверху справа. Там же и настройка параметров телескопа и окуляра.

« Последнее редактирование: 25 Сен 2015 [18:44:20] от korn64 »
Deagostini 114/1000
SW Mak 127/1500 SkyMax OTA
БПЦ-4 12х40; Celestron 10x50

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Вопрос по полю зрения окуляров.
« Ответ #8 : 25 Сен 2015 [18:04:14] »
Судя по всему, у вас двухметровое фокусное расстояние
Тоже это заметил, и хотел спросить, самодельные ли они? А то уж больно фокус длинный для такого диаметра.

По этой причине заказал 40 мм окуляр.
Вот — наглядный пример, как опасно спрашивать чьё-либо мнение, потому что два человека видят одно и тоже по разному. 😁

Вот эта кнопк
Ая-яй! Нельзя так картинки вставлять. Такого масштаба. С телефона становится нечитаемо, да и интернет не всегда быстрый.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн vladinatorАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vladinator
Re: Вопрос по полю зрения окуляров.
« Ответ #9 : 25 Сен 2015 [18:22:57] »
 
Вот эта кнопка вверху справа. Там же и настройка параметров телескопа и окуляра.
Спасибо.
Тоже это заметил, и хотел спросить, самодельные ли они? А то уж больно фокус длинный для такого диаметра.
Не понял, самодельные что? Телескоп ШК8.

Про короткую трубу: пока начинающий попользуюсь этой, вроде как компромиссный вариант, управление удобное, попробую разные окуляры, мож будет устраивать, а захочется дипскайной мощщи - куплю 18" f/4,2 какой нить  ;D ;D

Оффлайн caddam

  • *****
  • Сообщений: 702
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от caddam
Re: Вопрос по полю зрения окуляров.
« Ответ #10 : 25 Сен 2015 [18:32:17] »
Вот — наглядный пример, как опасно спрашивать чьё-либо мнение, потому что два человека видят одно и тоже по разному.
?? у человека такой-же телескоп как и у меня, не вижу наглядности в вашем примере..
Celestron CPC800

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Вопрос по полю зрения окуляров.
« Ответ #11 : 25 Сен 2015 [18:33:23] »
ШК8
Спасибо за ответ. Всё время забываю о существовании зеркально-линзовых схем. ::)

не вижу наглядности в вашем примере
Не. Вы меня не поняли. Я ни в коем случае не оспариваю ваш выбор и ваш совет! Лишь говорю, что каждый будет советовать по своему. Это как спорить о вкусе блюда — кому-то пресно, а кому-то уже пересолено.
Просто вспомнились темы о том, как человек просит совета, какой телескоп ему выбрать и сыпаться начинаю совет со всех сторон, да ещё и прямо противоположные, как у нас с вами получилось. :)
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн plotnikoff

  • *****
  • Сообщений: 919
  • Благодарностей: 160
  • Дмитрий Плотников
    • Instagram: plotnikoff
    • Сообщения от plotnikoff
Re: Вопрос по полю зрения окуляров.
« Ответ #12 : 25 Сен 2015 [18:39:10] »
Телескоп ШК8.

вы, кстати, учтите, что с 2 метрами фокусного и 2" окуляром у вас максимальное поле зрения - 1гр 17мин, а с 1.25" - 46мин. И тут какой окуляр вы ни ставьте, больше не получите - поле будет просто виньетироваться. Даже если оба окуляра - 2", то при переходе с 30/82 на 40/68 у вас будет увеличение поля лишь в четыре минуты, часть поля 40/68 будет просто виньетирована.
Есть бинокль - что ещё нужно.

Оффлайн korn64

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от korn64
Re: Вопрос по полю зрения окуляров.
« Ответ #13 : 25 Сен 2015 [18:45:38] »
Нельзя так картинки вставлять. Такого масштаба.
Уменьшил, но радикал всегда сам выдавал приемлемый размер, вроде как нареканий никогда не было.
Deagostini 114/1000
SW Mak 127/1500 SkyMax OTA
БПЦ-4 12х40; Celestron 10x50

Оффлайн vladinatorАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vladinator
Re: Вопрос по полю зрения окуляров.
« Ответ #14 : 25 Сен 2015 [19:01:06] »
вы, кстати, учтите, что с 2 метрами фокусного и 2" окуляром у вас максимальное поле зрения - 1гр 17мин, а с 1.25" - 46мин.
Не ожидал что такая подлянка возможна.... Теперь нормальных Плеядов не увидеть что ль? Хотя по ссылке из другой темы: http://www.12dstring.me.uk/fov.htm, Плеяды в 30/82 влазют (40/68 там нет), а Андромеда, да -  неполностью.  Или там некорректная инфа?
« Последнее редактирование: 25 Сен 2015 [19:39:54] от Denk36 »

Оффлайн plotnikoff

  • *****
  • Сообщений: 919
  • Благодарностей: 160
  • Дмитрий Плотников
    • Instagram: plotnikoff
    • Сообщения от plotnikoff
Re: Вопрос по полю зрения окуляров.
« Ответ #15 : 25 Сен 2015 [19:16:11] »
Максимальное поле зрения = полевая диафрагма делить на фокусное расстояние. Для 2" окуляра максимальная полевая диафрагма = 45мм, соответственно для двухметрового фокусного расстояния максимальное поле зрения = 45/2000 = 0.0225 рад = 1.29 градусов = 1 градус 17 минут

Плеяды не влезут целиком никогда, так же как и Андромеда. Нужно более короткое фокусное расстояние.
« Последнее редактирование: 25 Сен 2015 [19:40:06] от Denk36 »
Есть бинокль - что ещё нужно.

Оффлайн vladinatorАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vladinator
Re: Вопрос по полю зрения окуляров.
« Ответ #16 : 25 Сен 2015 [23:32:33] »
Спасибо ответившим за науку и за советы! Продолжу осваивать матчасть...