МКС вращается вокруг своей оси?

[drzerg]

эффект разворота кошки не изменит момент. он может помочь только в изменении положения. т.е для кошки важно оказаться в нужное время нужной стороной вниз и все а для станции важно уметь разворачиваться и останавливаться.

[Змей Петров]

drzerg, да пожалуй. Но для изменения ориентации м.б.б. использовать.

[Змей Петров]

остановка вращающегося гиродина приведёт к раскрутке станции в другую стороную.

Ой не поверю!

Смотря что взять за точку отсчета на графике угловой скорости станции

[navigator22]

Раз уж речь зашла о гиродинах, то может кто то обьяснит устройство, а то я ничего не понимаю. Если это простой двигатель с маховиком ,как написано в Википедии, то тут что то не вяжеться. При увеличении оборотов космический апарат будет раскручиваться в одну сторону, а при уменьшении в другую. В таком случае его можно использовать только кратковременно-например при стыковке. А как быть с длительным изменением положения? Заранее благодарю за ответ или хорошую ссылочку.

[navigator22]

Возможно грузики на маховике при раскручивании находяться в центре, а при торможении перемещаються на края или наоборот тогда может и сработает. Хотя...

[sanches80]

Раз уж речь зашла о гиродинах, то может кто то обьяснит устройство, а то я ничего не понимаю. Если это простой двигатель с маховиком ,как написано в Википедии, то тут что то не вяжеться. При увеличении оборотов космический апарат будет раскручиваться в одну сторону, а при уменьшении в другую. В таком случае его можно использовать только кратковременно-например при стыковке.

Ну так они (гиродины) и крутятся постоянно - аппарат хочет в одну сторону, его гиродинами в другую. Но сами гиродины раскручиваются всё больше и больше. Как дойдут до предела, тут хочешь не хочешь их приходится тормозить и включать ракетные двигатели чтобы погасить запасенный момент.
Понятно что если есть постоянное по направлению закручивающее воздействие, то гиродины быстро будут расходовать свой предел.

[Змей Петров]

Возможно грузики на маховике при раскручивании находяться в центре, а при торможении перемещаються на края или наоборот тогда может и сработает. Хотя...

Это в первом приближении и есть тот самый эффект падающей кошки. В общем-то и без него можно обойтись. Но кошка почему-то его активно использует, несмотря на то, что гиродин у неё тоже есть.

[Змей Петров]

Если это простой двигатель с маховиком ,как написано в Википедии, то тут что то не вяжеться. При увеличении оборотов космический апарат будет раскручиваться в одну сторону, а при уменьшении в другую. В таком случае его можно использовать только кратковременно-например при стыковке. А как быть с длительным изменением положения?

На все эти вопросы относительно гиродина один простой ответ - закон сохранения момента импульса.
Раскручивая, тормозя маховик мы можем придать станции любую угловую скорость и любую ориентацию в любое заданное время - хватило бы энергии и прочности конструкции(как маховика, так и станции).

[1valdis]

включать ракетные двигатели

Ракетные, которые топливо+окислитель, слишком мощные. Обычно используют однокомпонентное топливо для ориентации. Не знаю, как на МКС.

Это в первом приближении и есть тот самый эффект падающей кошки. В общем-то и без него можно обойтись. Но кошка почему-то его активно использует, несмотря на то, что гиродин у неё тоже есть.

Наверное, чтобы хвост не вывернуть наизнанку.

[Змей Петров]

Наверное, чтобы хвост не вывернуть наизнанку. 

Вот.
У кошки девять жизней. Но хвост-то один.

[telihoph]

Говорят, бесхвостые кошки тоже отлично переворачиваются в воздухе на лапы.

[Змей Петров]

Ну да.
Основной аппарат - лапы и гибкое туловище. Хвост наверное для быстрой точной малой коррекции, ну и по курсу, тангажу..

[Valenock]

Кот разворачивается без использования хвоста, с высоты 10 см он даже махнуть не успевает, а садится на лапы. Я со своим долго экспериментировал, потом он перестал переворачиваться, просто падал на спину, хватал меня лапами и кусался. Но незлобно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Falling_cat_problem

[1valdis]

Я со своим долго экспериментировал, потом он перестал переворачиваться, просто падал на спину, хватал меня лапами и кусался.

 
Что-то ему надоело

[Незван]

Кот разворачивается без использования хвоста, с высоты 10 см он даже махнуть не успевает, а садится на лапы. Я со своим долго экспериментировал, потом он перестал переворачиваться, просто падал на спину, хватал меня лапами и кусался. Но незлобно.

Ага, я тоже экспериментировал, только кот был не мой, а приятеля. Мы его с разной высоты на софу бросали отпускали. Но ниже полуметра он не успевал развернуться. Держали под спину, поэтому он не мог сделать толчок лапой в момент отпускания.

https://en.wikipedia.org/wiki/Falling_cat_problem

Фу, за лапы держат. Нам хоть и было лет 12-13, но наш эксперимент чище 

[Змей Петров]

Фу, за лапы держат.

А в чем проблема? Кот заранее не знает в какой момент его отпустят, поэтому получить начальный момент импульса не может.

[xd]

Комментарий модератора

Хватит оффтопить и мучать зверушек!

[Змей Петров]

Deimos, ориентация туловища кошки в падении интересный вопрос. В т.ч. с т.з. ориентации КА.
За котов не волнуйтесь. Если высоко, то приземлится на лапы. Если низко, то и спина не пострадает.

[navigator22]

Так как кота временно нет, то пришлось проделать опыт с собакой. Результат противоречит законам физики.Подбрасываю собаку на высоту около 1,5м лапами вверх. В верхней мёртвой точке он резко переворачиваеться и спокойно весь путь к земле 1,5м летит лапами вниз.

[xd]

Просто кто-то физику плохо знает

Комментарий модератора

Прекращаем оффтоп! Буду ругаться!