Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: облегчение заготовок  (Прочитано 1813 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

stepan

  • Гость
облегчение заготовок
« : 19 Фев 2006 [19:38:46] »
Короче, нужно облегчить заготовку. У Наумова описано какую форму придать, а как именно облегчать? Не сошлифовывать же 1-2кг стекла??? Речь идет о 350мм заготовке, 50мм толщиной, в центре отверстие 70мм.

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 224
  • Благодарностей: 1053
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: облегчение заготовок
« Ответ #1 : 19 Фев 2006 [19:51:15] »
Сергей, имея фрезерный станок, алмазную чашку и поворотный стол, облегчить такую заготовку - 3 часа времени.
 Чашку нужно закрепить в шпиндель станка, заготовку на поворотный стол и поцентровать относительно оси поворотного стола по индикатору. Шпиндель заклонить как нравится.Обороты шпинделя побольше, обязательно с водой(тонкая струйка). Когда чашка забьется ее чистят на полной скорости об грубый шлифовальный круг.

Олег.

Оффлайн Алексей Кудинов

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Алексей Кудинов
    • Дукат
Re: облегчение заготовок
« Ответ #2 : 19 Фев 2006 [20:38:19] »
Короче, нужно облегчить заготовку. У Наумова описано какую форму придать, а как именно облегчать? Не сошлифовывать же 1-2кг стекла??? .....


Можно и несошлифовывать.
2-3 Литра фтористо-водородной (плавиковой) кислоты, бортики из пластилина.
И травим стекло до нужного рельефа.

Оффлайн Igric

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 81
  • Романтика- это ночь под звездами!
    • Сообщения от Igric
Re: облегчение заготовок
« Ответ #3 : 19 Фев 2006 [20:46:31] »
Короче, нужно облегчить заготовку. У Наумова описано какую форму придать, а как именно облегчать? Не сошлифовывать же 1-2кг стекла??? .....


Можно и несошлифовывать.
2-3 Литра фтористо-водородной (плавиковой) кислоты, бортики из пластилина.
И травим стекло до нужного рельефа.
Алексей, а вы пробовали так делать?И где ее взять?
ШК Meade-8, ТАЛ-100R; Мицар;  Доб 218/5.7;  бинокль БПЦ 8*30
Canon 60d, ЗМ-МС-5СА, Таир-3С, Юпитер-21М, Canon 35-105 EF 3.5-4.5.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 929
  • Благодарностей: 1310
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: облегчение заготовок
« Ответ #4 : 19 Фев 2006 [22:31:18] »
Короче, нужно облегчить заготовку. У Наумова описано какую форму придать, а как именно облегчать? Не сошлифовывать же 1-2кг стекла??? .....


Можно и несошлифовывать.
2-3 Литра фтористо-водородной (плавиковой) кислоты, бортики из пластилина.
И травим стекло до нужного рельефа.

А потом подставляем блюдечко и выплёвываем туда все свои зубы :(
Давайте не будем заниматься детскими фантазиями!  Вы себе представляете токсичность HF?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Stepa

  • *****
  • Сообщений: 1 990
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Stepa
Re: облегчение заготовок
« Ответ #5 : 19 Фев 2006 [22:42:09] »
Пара выдержек из Wikipedia
:
"Соприкосновение с плавиковой к-той может быть поначалу безболезненным, пока к-та не начнет взаимодействовать с кальцием в костях."

"Это вещество крайне токсично и имеет способность скорее убивать при соприкосновнении, чем просто  повреждать кожу и глаза."
We must hang together or we all shall hang separately

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 292
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: облегчение заготовок
« Ответ #6 : 20 Фев 2006 [08:59:24] »
Плавиковая кислота СВОБОДНО продаётся в в магазинах химреактивов. ( у - нас...не требуется никакого разрешения)
Минимальная расфасовка 6 литров. (мне правда пытались 20 впарить)
Её достаточно широко используют при изготовлении... надгробных памятников-в частности делают надписи (если нет пескоструя, что само по себе тоже геморойная вещь)

Думаю, что если применЯть элементарные меры химбезопастности, то жить ещё некоторое время  -будешь ;)

Вопрос в другом- сможет ли она снять нужные 2-3 кило стекла и сколько её для этого понадобится ?
По мне, так лучше уж всё-же алмазной чашкой...
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Алексей Кудинов

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Алексей Кудинов
    • Дукат
Re: облегчение заготовок
« Ответ #7 : 20 Фев 2006 [10:45:50] »



А потом подставляем блюдечко и выплёвываем туда все свои зубы :(
Давайте не будем заниматься детскими фантазиями! Вы себе представляете токсичность HF?

Не отрицаю - ЯД!
 Но если не направлять ствол пистолета себе в голову и не протирать в это время спусковой крючок, можно, кстати живым остаться. Понятно, о чём я?


Облегчать заготовку таким способом не пробовал, а стекло травил.
Объем стекла снимаемый при травлении HF  ~ 1:2 - 1:4.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 929
  • Благодарностей: 1310
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: облегчение заготовок
« Ответ #8 : 20 Фев 2006 [11:11:44] »

...
Облегчать заготовку таким способом не пробовал, а стекло травил.
...


Вот ключевая фраза.
Т.е. Вы весьма смело экстраполируете применение достаточно токсичной и опасной технологии на неизведанную для Вас область.  :(  :(  :(
Т.е., за результат Вы ответственности не несёте? В чём же ценность такого совета, при том, что алмазная фрезеровка стекла используется на оптических производствах повсеместно и при некотором упорстве доступна, по крайней мере - в Москве, куда можно попробовать переслать свою заготовку договорившись с делавшими это людьми.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Алексей Кудинов

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Алексей Кудинов
    • Дукат
Re: облегчение заготовок
« Ответ #9 : 20 Фев 2006 [11:26:55] »
Человек задал вопрос об альтернативе сошлифовыванию стекла, для облегчения заготовки и получил на него ответ.

« Последнее редактирование: 20 Фев 2006 [12:13:53] от Алексей Кудинов »

Илья Забелин

  • Гость
Re: облегчение заготовок
« Ответ #10 : 20 Фев 2006 [12:00:02] »
 Я  здесь вижу альтернативу применения этой жидкости - сошлифовать спесь с соседей и вытравить дурь у врагов !

Илья Забелин

  • Гость
Re: облегчение заготовок
« Ответ #11 : 20 Фев 2006 [12:16:20] »
 Только много пластилина надо - для бортиков.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 929
  • Благодарностей: 1310
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: облегчение заготовок
« Ответ #12 : 20 Фев 2006 [12:29:48] »
Человек задал вопрос об альтернативе сошлифовыванию стекла, для облегчения заготовки и получил на него ответ.



Совершенно верно.
Олег Чекалин рассказал про алмазную фрезеровку, которая является хорошей альтернативой сошлифовыванию стекла свободным абразивом.
Кстати, чтобы закончить тему с травлением, как обеспечить плавное уменьшение толщины стравленного слоя от края заготовки к центру? У Вас есть для этого рецепт или соображения по технологии? Если мы просто закроем центральную часть тыльной стороны зеркала защитным слоем и сделаем бортики по краю заготовки, то мы вытравим "ступеньку", при этом произойдёт подтравливание по горизонтали под центральный "пятак". Глубина подтравливания под край будет сравнима с высотой ступеньки. Форма при этом будет далека от оптимальной.
Как Вы предлагаете обеспечить равномерность травления по всей поверхности? Активным перемешиванием? И какая равномерность при этом будет?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

stepan

  • Гость
Re: облегчение заготовок
« Ответ #13 : 21 Фев 2006 [22:53:18] »
Спасибо , Олег за подсказку, я даже и забыл что так делают, сам не понимаю почему забыл :)..Знаю где можно договориться, сами мы не потянем такой станок городить, но хозяин стекляхи упрямится по почте слать, да  оно и понятно, угробить могут.
А какие еще способы есть?Спилить как-то и потом шлифануть?
Вариент с кислотой-шутка что ли? Не дай бог обрызготь ею зеркало, ям понавыедает если она такая мощная что 2 кг стекла сожрать может.
И это..если у кого к кому-то претензии, не гадьте в теме, лучше в личке разбирайтесь ;)

Ernest

  • Гость
Re: облегчение заготовок
« Ответ #14 : 22 Фев 2006 [09:50:56] »
Вот интересно. А по простому - богаркой нельзя?
Ну типа крепим заготовку на шпиндель шлифовального станка, придаем не очень быстрое вращение и при подаче СОЖ пилим понемногу болгаркой вручную (сошлифовываемый край заготовки вращается от круга болгарки, рабочий край которого вращается так что ошметки летят от центра заготовки).

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: облегчение заготовок
« Ответ #15 : 22 Фев 2006 [13:32:18] »
Вот интересно. А по простому - богаркой нельзя?
Боюсь, что обороты великоваты будут даже для интенсивного охлаждения, да и если край диска раскрошится - большой риск расколоть зеркало....
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Dimonych

  • Гость
Re: облегчение заготовок
« Ответ #16 : 22 Фев 2006 [18:54:11] »
Теоретически...
Если вместо отрезного круга на болгарку поставить алмазный и снять пласты, пусть не ровно, но симметрично. ???

stepan

  • Гость
Re: облегчение заготовок
« Ответ #17 : 22 Фев 2006 [19:49:11] »
точно! а потом неровности шлифануть!
Но все же попробую уговорить послать заготовку к професионалам..