Поиск цивилизаций типа III

[ВадимZero]

А меня терзают сомнения, что достигнувшая высочайшего уровня развития цивилизация вообще будет заниматься такой ерундой, которую мы (земляне) обсуждаем с величайшим усердием, как будто всякие там путешествия по Вселенной, безмерное потребление энергии (нафига?!) и прочий потребительский ажиотаж является непременным условием существования и благоденствия цивилизации. Может быть цивилизация, достигнув определённого высокого уровня развития, имеет совершенно другой менталитет и философию, сильно отличную от нашей, дикой и не разумной, где главной целью жизни является набивание собственного брюха и как можно большее потребление материальных благ. Это просто дикость. И высокоразвитым цивилизациям, если таковые существуют, вряд ли будет с нами интересно. Это как если бы мы задумали общаться с животными, которые стоят в стойле и невозмутимо жуют своё сено.

А мне кажется что всякий там аскетизм не меньшее чванство чем потребление. И ни какой выгоды отказ от разумного потребления не несет. А вот застой как раз психологически очень не комфортная ситуация для цивилизации и для индивида. Судьба подарила нам этот мир и глупо от этого подарка отказываться.

[kovip]

тут не обсуждается поиск контакта.

Согласен, каюсь. Но и с пассивным обнаружением, та же байда. Выдвинуты критерии основанные на наших сегодняшних представлениях о цивилизации, которые отражают наше настоящее. Например, дескать, должен быть непременный выброс отработанной энергии в пространство. Но, вполне возможны  и замкнутые циклы. По, принципу замкнутых экосистем. И, я думаю, это наиболее вероятный вариант существования высокоразвитых цивилизаций.
Причём, полученная информация, будет очень устаревшей,  может той, якобы существующей цивилизации, нет давным давно. И как следствие, совершенно бессмысленной, потому, как её невозможно будет ни проверить, ни, тем более использовать. Как ни крути, всё это игры сопливых малышей в песочнице.

[kovip]

застой как раз психологически очень не комфортная ситуация для цивилизации и для индивида. Судьба подарила нам этот мир и глупо от этого подарка отказываться.

Это совершенно верно. Жизнь, по сути, процесс разрешения проблем, возникших из необходимости, потреблять. Не будет проблем, с удовлетворением каких либо потребностей, не будет и жизни.

[ВадимZero]

Но, вполне возможны  и замкнутые циклы.

Не возможны, законы физики запрещают.

[recloner]

Но и с пассивным обнаружением, та же байда.

Тут главная проблема с возможностью существования таких ВЦ.  Всё остальное по сравнению с этим - мелочи.

[kovip]

Не возможны, законы физики запрещают.

Она же физика гласит: В замкнутых системах энергия не появляется и не исчезает, переходя из одного вида в другой. Конечно, не возможно создать абсолютно замкнутых систем, но можно добиться значительного сокращения расходов. Понятно, что любая планета, может обеспечить существование строго ограниченному числу существ. В таком случае, выброс энергии в космос, будет не очень заметен со стороны. Колонизировать другие планеты, в большом количестве не удастся. Значит и в масштабах галактики, заметных различий не будет.Таким образом, искать цивилизации, по этому признаку, пустая трата времени.

ут главная проблема с возможностью существования таких ВЦ.

Этом то проблемы нет, возникновение жизни при надлежащих условиях практически неизбежно. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,105473.msg3298754.html#msg3298754 Возникновение разума тоже, более чем вероятно. Среди множества животных, пользующихся при адаптации обработкой информации об окружающей среде, непременно найдётся вид у которого физическая неприспособленность буде компенсирована возникновением "разума". Ну и "далее со всеми остановками". Так что ВЦ, несомненно, где то есть, только пока нет средств их достигнуть, для нас, их, можно сказать, нет.

[gan]

Мне это все, напоминает мир в аквариуме. Мы внутри, они за стенками аквариума. Стенки аквариума это самое интересное... Тут от полного игнора с их стороны, или высокоразвитый контроль опять же в одну сторону. Понимайте, как хотите...

[OratorFree]

Мне это все, напоминает ...

Да. Тест Роршаха. В "наличии отсутствия" каждый видит своих тараканов в голове.   

[gan]

В "наличии отсутствия" каждый видит своих тараканов в голове.

Точно...

[незлой]

Почему бы и нет. Я, на религиозном форуме "евангелие", встречал верующего, который уверовал что бог это внезхемные цивилизации.

http://www.e-reading.club/book.php?book=19558

[kovip]

http://www.e-reading.club/book.php?book=19558

Не. это не фантазии, это реальные представления реального человека, возникшие вследствие, реально существующих свойств психики.