A A A A Автор Тема: Работа современной обсерватории  (Прочитано 1977 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Работа современной обсерватории
« Ответ #20 : 27 Июл 2015 [10:05:39] »
Цитата
Молодёжь желает хомячить в офисе. И если в юристы-экономисты пробиться сейчас стало  трудновато, так отчего ж... можно и в астрономах перетолкаться. 

Такие тоже есть, но в вопросе выбора профессии многое зависит от места учебы. Есть университеты, где астрономическое отделение -- отстойник для тех, кто не прошел на физика/математика, а есть и такие, где астрономы -- элита факультета. Такая атмосфера сильно способствует получению "хомяков" на выходе.

И еще, откуда взяли, что сейчас рост интереса к профессии астронома? Форум тут аж ни разу не репрезентативен. Почти поголовно кафедры жалуются, что недоборы и конкурс низкий.
Так а вы бы ещё желали конкурс, как в семинарии? ;D

Воистину, нет пределов чаяньям человечьим. :D

esemenko

  • Гость
Re: Работа современной обсерватории
« Ответ #21 : 27 Июл 2015 [10:38:17] »
Цитата
Так а вы бы ещё желали конкурс, как в семинарии? 

Воистину, нет пределов чаяньям человечьим. 

Вы можете смеяться сколько угодно. Но в мои студенческие годы на астрономов конкурс был в 1.5-2 раза выше, чем на физиков того же факультета. Причем уровень многих образовательных материалов был на голову выше того, что давали физикам. Среди основных причин низкого конкурса сейчас особенно сильно выделяются демография и ЕГЭ/ЗНО. Это не считая общего упадка интереса к науке, который на Западе тоже есть и сильный.
« Последнее редактирование: 27 Июл 2015 [12:52:58] от esemenko »

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Работа современной обсерватории
« Ответ #22 : 27 Июл 2015 [11:47:23] »
Цитата
Так а вы бы ещё желали конкурс, как в семинарии? 

Воистину, нет пределов чаяньям человечьим. 

Вы можете смеяться сколько угодно.
Да я не смеюсь, я анализирую.
О резком всплеске интереса к профессии вообще-то сообщил ув. В. Самодуров, какие у меня основания ему не верить?

Вероятно, если бы как в 1970-х астрономам приходилось ночами мёрзнуть в куполе, это отсекло бы хомяков, и остались только реально желающие видеть звёзды.
А так... ну не всё ли равно, с какой цифирью работать?

Цитата
Но в мои студенческие годы на астрономов конкурс был в 1.5-2 раза выше, чем на физиков того же факультета.
Ничего не могу сказать по этому поводу. В моём родном "политехе" в 70-е не было никаких специальностей кроме технических.
Это сейчас он ЮУРГУ и там чего только нету
http://челвуз.рф/index.php?cmd=Show_ALL_Spec&id=5&option=com_vuz


Цитата
Среди основных причин низкого конкурса сейчас особенно сильно выделяются демография и ЭГЕ/ЗНО.
Мне кажется, вам нужно благодарить нынешнюю систему, когда можно рассылать свои резюме сразу в многие вузы.
Если бы действовал советский принцип, большинству деканов пришлось бы привлекать к поискам абитуриентов полицию. ;D

esemenko

  • Гость
Re: Работа современной обсерватории
« Ответ #23 : 27 Июл 2015 [12:11:36] »
Цитата
Мне кажется, вам нужно благодарить нынешнюю систему, когда можно рассылать свои резюме сразу в многие вузы.
Если бы действовал советский принцип, большинству деканов пришлось бы привлекать к поискам абитуриентов полицию. ;D

В целом, с Вами согласен.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 190
  • Благодарностей: 812
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Работа современной обсерватории
« Ответ #24 : 27 Июл 2015 [12:18:25] »
Разумеется, кто-то идёт и в ЖЭК, и бананами торговать, и в охранники. Но это уже следующая, нижележащая ступень.
Кому и в астрономы не удалось пробиться. :D
А кому-то и удалось. На моей памяти в обсерватории и к нам в ИПМ устроилось работать несколько десятков человек.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн porfirovskiyАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от porfirovskiy
Re: Работа современной обсерватории
« Ответ #25 : 27 Июл 2015 [22:23:53] »
Разумеется, кто-то идёт и в ЖЭК, и бананами торговать, и в охранники. Но это уже следующая, нижележащая ступень.
Кому и в астрономы не удалось пробиться. :D
А кому-то и удалось. На моей памяти в обсерватории и к нам в ИПМ устроилось работать несколько десятков человек.
Вас почитать, так все настолько печально, что дальше некуда.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 190
  • Благодарностей: 812
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Работа современной обсерватории
« Ответ #26 : 27 Июл 2015 [22:59:20] »
Не меня, а Golossvyshe.

У нас, как раз все не так плохо.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн porfirovskiyАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от porfirovskiy
Re: Работа современной обсерватории
« Ответ #27 : 28 Июл 2015 [00:45:50] »
А какими средствами обрабатываются огромные объемы данных, полученных с телескопов?
И как все это хранится?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 555
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Работа современной обсерватории
« Ответ #28 : 28 Июл 2015 [01:44:32] »
А какими средствами обрабатываются огромные объемы данных, полученных с телескопов?
И как все это хранится?
Программы пишут для этого.
Хранят в виде единичек и ноликов. ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн porfirovskiyАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от porfirovskiy
Re: Работа современной обсерватории
« Ответ #29 : 28 Июл 2015 [12:31:27] »
А какими средствами обрабатываются огромные объемы данных, полученных с телескопов?
И как все это хранится?
Программы пишут для этого.
Хранят в виде единичек и ноликов. ;D
Я имел ввиду какая там инфраструктура(серверы, вычислительные кластеры, оптоволоконные сети, какое ПО стоит).

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 555
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Работа современной обсерватории
« Ответ #30 : 28 Июл 2015 [13:13:39] »
А какими средствами обрабатываются огромные объемы данных, полученных с телескопов?
И как все это хранится?
Программы пишут для этого.
Хранят в виде единичек и ноликов. ;D
Я имел ввиду какая там инфраструктура(серверы, вычислительные кластеры, оптоволоконные сети, какое ПО стоит).
Ищите инфу по проекту ISON. Они выкладывают иногда информацию о новом оборудовании. 
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 190
  • Благодарностей: 812
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Работа современной обсерватории
« Ответ #31 : 28 Июл 2015 [14:25:47] »
Ищите инфу по проекту ISON. Они выкладывают иногда информацию о новом оборудовании. 

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80618.msg3306531.html#msg3306531


Общий архив наблюдательных данных САО РАН

http://www.sao.ru/oasis/cgi-bin/fetch?lang=ru

Базы данных ГАО РАН

http://www.gao.spb.ru/russian/index.html

Наблюдательные данные ПРАО АКЦ ФИАН

observations.prao.ru


Российская виртуальная обсерватория

http://www.inasan.ru/rus/rvo/


Программные системы и программное обеспечение радиоастрономических приборов и систем

http://www.ipa.nw.ru/PAGE/rusipa.htm
« Последнее редактирование: 28 Июл 2015 [14:35:54] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Работа современной обсерватории
« Ответ #32 : 28 Июл 2015 [14:29:36] »
Если массивы информации огромны, то суперкомпьютерами, которые работают по программе. Например идет постройка телескопа LSST. В нем матрица 3.2 гигапикселя. Телескоп с огроным полем и большим диаметром ГЗ (эквивалентным 6м). Будет получать 200 000 фотографий в год. Чтобы все обработать потребуется вычислительный центр с копьютером производительностью 100 Терафлопс и 15 петабайт пространства для хранения данных.

Сейчас множество моделей и данных обрабатывается суперкомпьютерами и сетью распределенных вычислений по всему миру если надо лопатить огромные массивы информации. В том числе каждый желающий с домашним компом может присоединиться к процессу посредством платформы BOINC.

Ну а так все от целей зависит и требуемой скорости обработки. Для несложных задач типа автоматизированного поиска астероидов хватает мощности хорошего домашнего компьютера. Хватит для обработки астрофото.... каких-то операций... и др.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн porfirovskiyАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от porfirovskiy
Re: Работа современной обсерватории
« Ответ #33 : 28 Июл 2015 [15:13:08] »
Если массивы информации огромны, то суперкомпьютерами, которые работают по программе. Например идет постройка телескопа LSST. В нем матрица 3.2 гигапикселя. Телескоп с огроным полем и большим диаметром ГЗ (эквивалентным 6м). Будет получать 200 000 фотографий в год. Чтобы все обработать потребуется вычислительный центр с копьютером производительностью 100 Терафлопс и 15 петабайт пространства для хранения данных.

Сейчас множество моделей и данных обрабатывается суперкомпьютерами и сетью распределенных вычислений по всему миру если надо лопатить огромные массивы информации. В том числе каждый желающий с домашним компом может присоединиться к процессу посредством платформы BOINC.

Ну а так все от целей зависит и требуемой скорости обработки. Для несложных задач типа автоматизированного поиска астероидов хватает мощности хорошего домашнего компьютера. Хватит для обработки астрофото.... каких-то операций... и др.   
Я подозреваю, что там должны использоваться аглоритмы распознавания образов(изображений).

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Работа современной обсерватории
« Ответ #34 : 28 Июл 2015 [15:27:26] »
Не только образов и изображений. Больше - факт превышения сигнала над пороговым значением шума. Где-то усреднение сигнала, где-то фотометрия, спектрометрия.. хранение и составление каталога объектов. Полно разнообразных задач.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Работа современной обсерватории
« Ответ #35 : 28 Июл 2015 [15:54:03] »
40% пользует IDL,
40%  - Python
остальные что умеют, то и используют.

кроме больших проектов вроде LSST и LOFAR суперкомпьютеры не очень нужны для "обработки данных". Можно обойтись персоналкой или просто хорошим сервером.
А вот теоретикам очень нужны суперкомпьютеры. Расчет сетки моделей атмосферы звезды, например. Опять же, без этих теоретических моделей данные наблюдений никому не будут нужны. Так что разделение на теоретиков и наблюдателей весьма условное.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 190
  • Благодарностей: 812
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Работа современной обсерватории
« Ответ #36 : 28 Июл 2015 [16:04:28] »
Круглосуточный радио-обзор половины неба на 110 МГц на ПРАО ФИАН

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,126330.msg3125546.html#msg3125546

Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: Работа современной обсерватории
« Ответ #37 : 28 Июл 2015 [21:47:42] »
40% пользует IDL,
40%  - Python
остальные что умеют, то и используют.
Все зависит от области исследования и доступности программ.
В моей области (звездные атмосферы) большая часть программ написана на Fortran. IDL чаще всего используется как фронтэнд, то есть для интерфейса, фортрановских программ. Python отсутствует. Сам пишу на PDL.
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн porfirovskiyАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от porfirovskiy
Re: Работа современной обсерватории
« Ответ #38 : 28 Июл 2015 [22:03:01] »
40% пользует IDL,
40%  - Python
остальные что умеют, то и используют.
Все зависит от области исследования и доступности программ.
В моей области (звездные атмосферы) большая часть программ написана на Fortran. IDL чаще всего используется как фронтэнд, то есть для интерфейса, фортрановских программ. Python отсутствует. Сам пишу на PDL.

Вы астроном-теоретик ?