A A A A Автор Тема: Помощь в фигуризации главного зеркала  (Прочитано 1703 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sbw.in.uaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sbw.in.ua
    • Ремонт дома, ремонт в квартире
Доброго времени суток!
Помогите определить что за фигура в данный момент?
Фото 1 – ближе к зеркалу
Фото 2 – дальше от зеркала
По мере приближения к зеркалу  яма или бугор (не могу понять) сходит на нет.
Нож вводится слева на право.
В силу обстоятельств, зеркало было «заброшено» и через полтора года я к нему вернулся.
Изначально зеркало имело сферу и тень двигалась вертикально по всей плоскости. Что я потом натворил уже не помню.
Фото не очень – делал на мобилку.

Оффлайн sbw.in.uaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sbw.in.ua
    • Ремонт дома, ремонт в квартире
Re: Помощь в фигуризации главного зеркала
« Ответ #1 : 22 Июн 2015 [23:13:45] »
Я так понимаю у меня сейчас такая фигура (фото ниже)?

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 248
  • Благодарностей: 623
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Помощь в фигуризации главного зеркала
« Ответ #2 : 23 Июн 2015 [08:23:59] »
У вас, как и у большинства начинающих, ямища в центре и завалище на краю.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 899
  • Благодарностей: 1393
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Помощь в фигуризации главного зеркала
« Ответ #3 : 23 Июн 2015 [08:43:03] »
Я так понимаю у меня сейчас такая фигура (фото ниже)?
У Сикорука  даны схемы теневых картин, когда нож вводится справа. А у Вас наоборот. Поэтому у Вас зеркало "освещено" справа.
Яма и завал.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн sbw.in.uaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sbw.in.ua
    • Ремонт дома, ремонт в квартире
Re: Помощь в фигуризации главного зеркала
« Ответ #4 : 23 Июн 2015 [09:04:43] »
Всем спасибо, будем работать ???

Оффлайн sbw.in.uaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sbw.in.ua
    • Ремонт дома, ремонт в квартире
Re: Помощь в фигуризации главного зеркала
« Ответ #5 : 23 Июн 2015 [12:27:29] »
Еще вопрос:
как просчитать? завал и глубину ямы? В смысле смогу ли я исправить полировкой или надо идти шлифовать

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Помощь в фигуризации главного зеркала
« Ответ #6 : 23 Июн 2015 [14:21:36] »
Цитата
как просчитать? завал и глубину ямы?
1 .Измерить общую продольную аберрацию от центра до края.
2. Вычислить необходимую продольную аберрацию для Вашего зеркала.
3. Опубликовать результаты.
4. Ждать объективного ответа.

Оффлайн sbw.in.uaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sbw.in.ua
    • Ремонт дома, ремонт в квартире
Re: Помощь в фигуризации главного зеркала
« Ответ #7 : 23 Июн 2015 [17:48:47] »
D = 280мм
F = 1350мм
величина продольной аберрации ДЛЯ ДАННЫХ ПАРАМЕТРОВ  около 3,7мм (точно не помню нужно считать)
Данные по зеркалу в данный момент
Если я правильно понимаю за точку отсчета взял (фото 1 предфокальне положение)
Конец отчета – фото2 (сразу за фокусом)
Отрезок получился 28мм
Я полирнул зеркало перед этими замерами, величина была в полтора разабольше.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 899
  • Благодарностей: 1393
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Помощь в фигуризации главного зеркала
« Ответ #8 : 23 Июн 2015 [18:00:19] »
величина продольной аберрации ДЛЯ ДАННЫХ ПАРАМЕТРОВ  около 3,7мм (точно не помню нужно считать)
3.63 мм
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 327
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Помощь в фигуризации главного зеркала
« Ответ #9 : 23 Июн 2015 [18:20:28] »
Отрезок получился 28мм
Т.к. на втором фото нож находился в радиусе кривизны не самой крайней зоны, то продолька в реалии больше 28 мм. Надо перешлифовывать, вернувшись на 2-3 номера назад. Хорошо бы узнать, что за шливовальник, толщину, длину штриха, проверяли ли при шлифовке на равномерность с помощью карандаша или в косых лучах и т.д.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн sbw.in.uaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sbw.in.ua
    • Ремонт дома, ремонт в квартире
Re: Помощь в фигуризации главного зеркала
« Ответ #10 : 23 Июн 2015 [19:50:01] »
Изначально ни чего не сулило беды, после 7 часов полировки был близок к сфере. Вот что я потом натворил не помню - давно это было.
Vladstar! почему вы говорите - нужна шлифовка?
Это не упрек! если можно пару слов об вычислениях?!
Я новичок и хочу знать, да бы в следующий раз не задавать подобных вопросов.
Просто я за час сорок уменьшил с 38мм до 28мм.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 327
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Помощь в фигуризации главного зеркала
« Ответ #11 : 23 Июн 2015 [20:07:34] »
 Обычно у начинающих уcтранение больших ошибок даётся с трудом, или даже результат ухудшается. Приходится возвращаться к шлифовке.
  Если вы нашли тот режим полировки (думаю что с подрезкой полика?) и это даёт положительные результаты, то это хорошо, можно дальше продолжать в этом же режиме. Думаю, что вы умеете "чувствовать стекло" и нашли правильный "рецепт", всё получится!
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн sbw.in.uaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sbw.in.ua
    • Ремонт дома, ремонт в квартире
Re: Помощь в фигуризации главного зеркала
« Ответ #12 : 23 Июн 2015 [20:20:37] »
Vladstar! Это мое первое стекло и оно тренировочное.
Хочу по пробовать свои силы :-[ Если все получится куплю заготовку, нет куплю телескоп :-\
Не разумно брать заготовку, если руки кривые. Стекляхи 300мм стоят не мало

Оффлайн sbw.in.uaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sbw.in.ua
    • Ремонт дома, ремонт в квартире
Re: Помощь в фигуризации главного зеркала
« Ответ #13 : 26 Июн 2015 [18:21:48] »
наворачиваю километры! исправляю яму и завал.
Пока формуется полировальник, появился вопрос!?
Работает ли центр зеркала при наблюдениях в телескоп?
Если нет, то какой процент? данные по зеркалу даны выше?

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Помощь в фигуризации главного зеркала
« Ответ #14 : 26 Июн 2015 [20:45:33] »
Зависит от диаметра диагонального зерк. Нерабочая центральная часть Гл. зерк. , обычно, меньше малой оси диагонального на величину половины линейного поля зрения).

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 248
  • Благодарностей: 623
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Помощь в фигуризации главного зеркала
« Ответ #15 : 26 Июн 2015 [22:38:22] »
Это ложный путь - если вы не можете сделать нормальную сферу дальше идти смысла нет.

Оффлайн Serge Chuprakov

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится, просто нравится...
    • Сообщения от Serge Chuprakov
Re: Помощь в фигуризации главного зеркала
« Ответ #16 : 27 Июн 2015 [06:45:06] »
У вас, как и у большинства начинающих, ямища в центре и завалище на краю.
Не,... у меня, помню, всегда выходил бугор и подвернутый край. Начитавшись страстей про завал, делал полировальник в 80-90% диаметра детали и расширял на краю канавки. При нормальном или даже удлиненном штрихе — всегда вылезал «как-бы сфероид». ;) А подвернутый край с бугром, кстати, убирается с бОльшим трудом, чем завал и яма, если они одного градиента асферичности
Уже вышел из возраста, когда переживаешь, что о тебе подумают другие. Пусть теперь другие переживают, что о них подумаю я

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 899
  • Благодарностей: 1393
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Помощь в фигуризации главного зеркала
« Ответ #17 : 27 Июн 2015 [14:57:56] »
А  у меня все полики больше зеркала и смолу твёрже чуть брал. Выхожу на сферу без завала.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн sbw.in.uaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sbw.in.ua
    • Ремонт дома, ремонт в квартире
Re: Помощь в фигуризации главного зеркала
« Ответ #18 : 27 Июн 2015 [18:17:55] »
Сегодня бросил полировку, буду шлифовать

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Помощь в фигуризации главного зеркала
« Ответ #19 : 29 Июн 2015 [18:53:18] »
Сегодня бросил полировку, буду шлифовать

    Начинайте с М 40 . Иначе перецарапаете .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .