Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: InSight - геолог на Марсе + пролётные кубсаты MarCO  (Прочитано 35352 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 2 536
  • Рейтинг: +84/-18
  • Мне нравится эта жизнь
    • Show only replies by Maki
У крота нет шарика-замка на конце, манипулятор попросту его не схватит. К тому же есть опасность порвать гибкий шлейф.
Интересно, а рука имеет какую-то силу сжатия, или просто два фиксированных положения? Если первое - возможно какой-то шанс на зацепление есть.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; БПЦ 20х60, Viixen 70x900; SW 10"

Оффлайн ViktorKOS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Рейтинг: +6/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by ViktorKOS
сол 18 - первое освобождение захвата
сол 20 - захват сейсмометра на палубе
сол 25 - освобождение сейсмометра на поверхности
сол 46 - захват шарика (неудачно). Может так и планировали в рамках какого-то теста?
сол 50 - первый захват шарика
сол 62 - второе освобождение захвата
сол 65 - захват колпака на палубе
сол 70 - освобождение колпака на поверхности (над сейсмометром)
сол 74 - захват опоры крота на палубе
сол 83 - освобождение опоры крота на поверхности
сол 95 - второй захват шарика
сол 182 - третье освобождение захвата
сол 189 - захват опоры крота на поверхности (для перестановки)
сол 223 - освобождение опоры (без крота) на новом месте

Оффлайн ViktorKOS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Рейтинг: +6/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by ViktorKOS
Интересно, а рука имеет какую-то силу сжатия, или просто два фиксированных положения? Если первое - возможно какой-то шанс на зацепление есть.
Судя по таймлапсу между кадрами от крайнего закрытого до крайнего открытого положения (порядка 1,5-2 мин.) наверное есть какое-то ступенчатое регулирование раскрытия (только догадки).
На зацепление крота они не пойдут, шлейф термоленты крепится к его концу и, как отметили выше, есть риск его замятия или обрыва

Онлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 2 536
  • Рейтинг: +84/-18
  • Мне нравится эта жизнь
    • Show only replies by Maki
На зацепление крота они не пойдут, шлейф термоленты крепится к его концу и, как отметили выше, есть риск его замятия или обрыва
Пока есть надежда утрамбовать грунт и сим победить - конечно, рисковать не будут. Но если бедный Крот действительно упёрся в камень (вроде того, что лежит перед обзорной камерой), и останется в состоянии "полувтыка" - риск может оказаться оправданным.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; БПЦ 20х60, Viixen 70x900; SW 10"

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 3 767
  • Рейтинг: +187/-16
  • Все твои друзья-фальшивые,все твои враги-настоящие
    • Show only replies by Маска
как вы оцениваете шансы захватить "Крота" пальцами и переставить на новое место?
О чем вы?Если пенетратор полностью извлечь,то он не сможет возобновить работу.Забудьте.
Каждым утром мы холодной водой сны вытираем из глаз.

Оффлайн ViktorKOS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Рейтинг: +6/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by ViktorKOS
сол 227 - третий захват шарика


Оффлайн ViktorKOS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Рейтинг: +6/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by ViktorKOS
Сделал быструю анимацию стенок отверстия из доступных изображений на сол 227 при благоприятном освещении (около полудня). По мне стенки выглядят плотными и неровными, а сыпучий материал, заполнявший их, весь осыпался на дно. Такое ощущение, что грунт более чем наполовину состоит из крупных фракций скальных обломков, которые прекрасно держат форму отверстия. Сдается мне, что нажим совка ничего не изменит, а заполнение ямки сыпучим материалом решит эту проблему лишь частично - создав дополнительное трение моль погрузится до определенного уровня, но опять встанет, придется снова проводить засыпку


Онлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 1 602
  • Рейтинг: +64/-3
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Mercury127
Скорее всего, и правда каменистый грунт...
джетты чёрных дыр не подходят, там излучение бешенно вращается вокруг оси

Онлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 2 536
  • Рейтинг: +84/-18
  • Мне нравится эта жизнь
    • Show only replies by Maki
Скорее всего, и правда каменистый грунт...
Судя по анимации, сделанной ув. ViktorKOS, это какой-то очень необычный грунт.
Крот выдолбил в нём целую воронку - но при этом вокруг воронки никакого валика, как будто грунт куда-то "испарился". И даже видна неровная структура стенок.
При этом, на фотографиях с имитационного полигона видно, что "Крота" испытывают в крупном песке.
Можно ли сделать вывод, что имитация грунта ошибочна, и что на Марсе равнины сложены обломками и мельчайшей пылью, которые "ведут себя" несколько неожиданно? 

Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; БПЦ 20х60, Viixen 70x900; SW 10"

Онлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 3 797
  • Рейтинг: +132/-33
    • Show only replies by LV46
Можно ли сделать вывод, что имитация грунта ошибочна
Само собой.
Крот выдолбил в нём целую воронку - но при этом вокруг воронки никакого валика, как будто грунт куда-то "испарился".
Не испарился, а уплотнился.
"Nobody dies a virgin... Life f..cks us all" (с) Kurt Cobain

Онлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 1 602
  • Рейтинг: +64/-3
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Mercury127
ну или какая то корка, сверху присыпанная песком, под которой пустоты...
джетты чёрных дыр не подходят, там излучение бешенно вращается вокруг оси

Онлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 2 536
  • Рейтинг: +84/-18
  • Мне нравится эта жизнь
    • Show only replies by Maki
ну или какая то корка
Признаки корки?
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; БПЦ 20х60, Viixen 70x900; SW 10"

Онлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 1 602
  • Рейтинг: +64/-3
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Mercury127
Ровные, как будто проломленные, края ямы продолжаются на определённую глубину, и далее будто обрываются в пустоту под коркой... :-[
Это мне так видится.
джетты чёрных дыр не подходят, там излучение бешенно вращается вокруг оси

Оффлайн ViktorKOS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Рейтинг: +6/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by ViktorKOS
На сол 230 камера IDC сделала серию снимков отверстия с более близкого расстояния (использовал только те из них, что были сделаны около полудня). Дно видно уже более отчетливо, так же как и вход "крота" под землю. На дне явно сыпучий грунт (тот, который осыпался?). К сожалению мы не можем увидеть правую стенку, т.к. рука не в состоянии направить камеру на нее, из-за того, что жестко закреплена на палубе СА


Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 2 854
  • Рейтинг: +129/-20
  • Неисправимый мечтатель
    • Show only replies by Андрей Астрофизический
Меня вот смущает, что ямка в диаметре значительно больше чем перфоратор. Это как такое получилось, он какое-то время в процессе своей работы, трамбовал грунт по горизонтали вокруг себя, без прогресса по вертикали? Тогда сколько это могло продолжаться, чтобы такую широкую дырку расшатать?
Поиск экзопланет по свойствам
3D карта галактики
Покажите Исааку Ньютону формулу: E = m*c^2 - и он воскликнет - Что за чушь!
Однако же, восьмерке приказано лежать.

Оффлайн ViktorKOS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Рейтинг: +6/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by ViktorKOS
Меня вот смущает, что ямка в диаметре значительно больше чем перфоратор. Это как такое получилось, он какое-то время в процессе своей работы, трамбовал грунт по горизонтали вокруг себя, без прогресса по вертикали? Тогда сколько это могло продолжаться, чтобы такую широкую дырку расшатать?
Предполагают, что он прецессировал, как волчок. Т.е. сначала "крот" выходил из опоры как положено и в какой-то момент:
1) уперся во что-то плотное, погружение замедлилось, началась прецессия, обсыпание стенок, уменьшение трения и полная остановка
2) началось огибание небольшого препятствия на глубине, обсыпание стенок жестким стержнем и далее по тому же сценарию

Оффлайн revzin

  • ***
  • Сообщений: 220
  • Рейтинг: +10/-4
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by revzin
Действительно, впечатление пробитой корки.

Оффлайн ViktorKOS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Рейтинг: +6/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by ViktorKOS
По моим грубым прикидкам, если моль имеет 40 см в длину и 27 мм в диаметре, а заявлено о проникновении на 30 см в глубину, то размер самого отверстия ~10 см в глубину и ~6 см в диаметре. Учитывая объем скважины (за минусом объема инструмента) грунт, который осыпался на дно составляет ровно тот объем, который сейчас пустует (с учетом его усадки примерно на 1/3).
Условно скважина - два усеченных конуса (верхний и нижний):
объем верхнего (R=3 см, r=2,5 см, H=10 см) равен 238 куб.см минус объем моля (Rм=1,5 см, Lм=10 см) 71 куб.см. Пустует 238-71=167 куб.см
объем нижнего (R=2,5 см, r=1,5 см, H=20 см) равен 257 куб.см минус объем моля (Rм=1,5 см, Lм=20 см) 141 куб.см. Заполнено 257-141=116 куб.см
Отсюда пористость грунта 1-(116/167) =0,3. На самом деле даже еще выше, т.к. объем, занимаемый молем, тоже уплотнился.
Пористость грунта может быть меньше, если предположить, что моль выдолбил отверстие по второму варианту


Онлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 2 536
  • Рейтинг: +84/-18
  • Мне нравится эта жизнь
    • Show only replies by Maki
Немного об истории "Крота".
Оказывается первоначально немцы хотели оснастить прибор своим пенетратором. Но, вышло так плохо, что пришлось звать на помощь поляков. http://weekend.gazeta.pl/weekend/1,164869,23805083,w-kosmicznym-swiatku-mamy-renome-ludzi-od-robienia-rzeczy.html
К сожалению, польским пенетраторам пока не везёт. Один сломали на комете Чуюмова-Герасименко. Другой вместо Фобоса попал в океан. Будем надеяться, "Крот" прервёт череду неудач.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; БПЦ 20х60, Viixen 70x900; SW 10"

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 14 427
  • Рейтинг: +459/-35
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by gals
А ведь на Луне-24 стояло бурильное устройство, позволившее пройти скважину глубиной в 2 метра!