A A A A Автор Тема: Сложности выбора  (Прочитано 1087 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн baskitonАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 22
  • Александр Баских
    • DeepSkyHosting: baskiton
    • Сообщения от baskiton
Сложности выбора
« : 14 Июн 2015 [13:07:04] »
Доброго времени суток, форумчане!
Назрел вопрос о покупке нового телескопа (старый 76мм рефлектор штурман давным давно исчерпал себя), и тут я озадачился.
Взгляд упал между BKP1306EQ2 и SKN1309EQ2.
Вопрос 1) почему первый при меньшем фокусном расстоянии дороже второго? ??? В комплектации разницы не вижу (кроме, разве что, наличия ЛБ у второго, более дешевого).
Покупка телескопа предполагает какое-никакое астрофото (опыт имеется, на том же штурмане, да-да :laugh:), а посему вопрос 2) Нужно ли к нему будет еще что-то покупать? К примеру часовой механизм, или еще что-то для автоматического ведения (астрофото привет, выдержки не более 30 сек за снимок). Если да, то что именно?
3) Так ли плох искатель с красной точкой (коллиматорный???)?
4) Так какой все таки выбрать для наблюдалки и астрофото?:-[Да-да, скажете вы, для астрофото будет совсем негодно, бери с HEQ-5 лучше и с "дыркой" побольше трубу. Однако бюджет ограничен 400 евро (~450$), и за супер-пупер-мега профессиональными результатами я не гонюсь, я просто хочу лучше, чем есть сейчас. На ближайшую пятилетку мне точно хватит. А дальше посмотрим.
Вроде ничего не забыл указать.
ZWO ASI678MM, Nikon D5300, Nikon D3100
Askar FMA230 F/4.6, Юпитер-37А F/3.5, Nikkor 18-55 мм F/5.6, Гелиос 44-2 58 мм F/2.0, Таmrоn 18-200 F/3.5-6.3
OpenAstroGuider 50/183mm, ToupTek GPM462M
JUWEI-14 Mount

Оффлайн Виталик В

  • *****
  • Сообщений: 1 442
  • Благодарностей: 71
  • Удача любит подготовленных!
    • Сообщения от Виталик В
Re: Сложности выбора
« Ответ #1 : 14 Июн 2015 [14:03:14] »
Взгляд упал между BKP1306EQ2 и SKN1309EQ2.
Вопрос 1) почему первый при меньшем фокусном расстоянии дороже второго?  В комплектации разницы не вижу (кроме, разве что, наличия ЛБ у второго, более дешевого).
Покупка телескопа предполагает какое-никакое астрофото (опыт имеется, на том же штурмане, да-да ), а посему вопрос 2) Нужно ли к нему будет еще что-то покупать? К примеру часовой механизм, или еще что-то для автоматического ведения (астрофото привет, выдержки не более 30 сек за снимок). Если да, то что именно?
3) Так ли плох искатель с красной точкой (коллиматорный???)?
4) Так какой все таки выбрать для наблюдалки и астрофото?Да-да, скажете вы, для астрофото будет совсем негодно, бери с HEQ-5 лучше и с "дыркой" побольше трубу. Однако бюджет ограничен 400 евро (~450$), и за супер-пупер-мега профессиональными результатами я не гонюсь, я просто хочу лучше, чем есть сейчас. На ближайшую пятилетку мне точно хватит. А дальше посмотрим.
Вроде ничего не забыл указать.
1. Для астрофото мало пригодны особенно 1309, монтировка хилая. Дороже т.к. ГЗ 1306 парабола, а 1309 сфера (легче в изготовлении) и то фокусное до нормы не дотягивает.
4. Для астрофото никакой, для дипская 1306, для планет с большой натяжкой из этих 2-х 1309.
А так посути деньги на ветер выкините, копите хотя бы на 150 мм рефлектор и хорошую монтировку (EQ 2  к таким не относится).
Sky-Watcher BK 1021 и BK P1501 на AZ4. Бинокли Swift Audubon 8,5*44, Minolta standard XL 12х50 MC, Bausch & lomb EWA 10x50, Celestron 11x80 comet hunter, Orion 16x80 GIANT II, Tasco World Class 7X35 12°

Оффлайн baskitonАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 22
  • Александр Баских
    • DeepSkyHosting: baskiton
    • Сообщения от baskiton
Re: Сложности выбора
« Ответ #2 : 14 Июн 2015 [14:39:07] »
копите хотя бы на 150 мм рефлектор и хорошую монтировку
150 дороговато выходит =( психологический порог.. Если только постараться в 30 т.р. уложиться. И то, мне кажется, этого едва хватит на годный 150
ZWO ASI678MM, Nikon D5300, Nikon D3100
Askar FMA230 F/4.6, Юпитер-37А F/3.5, Nikkor 18-55 мм F/5.6, Гелиос 44-2 58 мм F/2.0, Таmrоn 18-200 F/3.5-6.3
OpenAstroGuider 50/183mm, ToupTek GPM462M
JUWEI-14 Mount

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 354
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
Re: Сложности выбора
« Ответ #3 : 14 Июн 2015 [14:45:30] »
Возьмите этот и будет Вам счастья https://astronom.ru/product/teleskop-sky-watcher-bk-p1501eq3-2.html
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн AleNes

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 0
    • Skype - alen2145
    • Сообщения от AleNes
Re: Сложности выбора
« Ответ #4 : 14 Июн 2015 [15:35:04] »
1) почему первый при меньшем фокусном расстоянии дороже второго?
Еще важно отметить, что у второго центральное экранирование гораздо выше, то есть света он будет принимать меньше, чем первый. Сам я взял аналог первого в качестве своего первого телескопа.

3) Так ли плох искатель с красной точкой (коллиматорный???)?
Надо понимать, что коллиматорный искатель не дает никакого увеличения, в отличии от оптического искателя.
« Последнее редактирование: 15 Июн 2015 [15:51:00] от AleNes »
Orion SpaceProbe 130ST EQ

Оффлайн Keeper of the Mars

  • ***
  • Сообщений: 202
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Keeper of the Mars
Re: Сложности выбора
« Ответ #5 : 15 Июн 2015 [02:52:05] »
Видел на местной барахолке пару объявлений Sky Watcher DOB10 по 30 тыс. Покажет многое, а вот с фото придётся подождать :-[
Телескоп Sky-Watcher SKP2001HEQ5 SynScan

Оффлайн Лунный Единорог

  • ***
  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Лунный Единорог
Re: Сложности выбора
« Ответ #6 : 15 Июн 2015 [10:55:54] »
Вот и мне говорили не берите 130, а уж тем более для Астрофото. Я поняла только когда взяла. Теперь и в не советую. Действительно МИНИМУМ 150. А я себе вообще вот этот преглядела https://astronom.ru/product/teleskop-sky-watcher-p25012eq6-synscan.html
Правда в кредит и с первоночальным взносом. Но не сейчас, а ближе к Новому году. Короче посмотрим.
все тайное рано или поздно становится явным. Сократ
Nicon d5200

Оффлайн Ligament

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ligament
Re: Сложности выбора
« Ответ #7 : 15 Июн 2015 [11:43:48] »
По ред дотам: тот, что идет в комплекте с телескопами люди не любят, обычно меняют на оптический.
Однако, я недавно приобрел реддот от GSO - очень удобно по планетам, да и по дип-скаю подходит. Он дает не увеличенное, прямое изображение, поэтому наводить его на яркие объекты намного удобнее, но зато дипскай в него не видно. Приходится угадывать положение по окружающим звездам.
« Последнее редактирование: 15 Июн 2015 [15:53:39] от Denk36 »
BKP1501+ATZ; bk705 az2

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Сложности выбора
« Ответ #8 : 15 Июн 2015 [17:38:16] »
Еще важно отметить, что у второго центральное экранирование гораздо выше, то есть света он будет принимать меньше, чем первый. Сам я взял аналог первого в качестве своего первого телескопа.
У второго как раз ЦЭ меньше, а фокус больше, поэтому труба средней светосилы. Но все эти измышления в большей степени имеют смысл для астрофото, для визуала на одинаковом увеличении картинка по яркости будет одинаковая. Если исходить из выбора окуляров и поля зрения, то для труб с коротким фокусом нужны окуляры с хорошим качеством коррекции ПА, так же поле зрения будет больше, на менее светосильных трубах и бюджетники нормально работают.
« Последнее редактирование: 15 Июн 2015 [17:46:37] от Denk36 »
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн AleNes

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 0
    • Skype - alen2145
    • Сообщения от AleNes
Re: Сложности выбора
« Ответ #9 : 15 Июн 2015 [17:48:49] »
У второго как раз ЦЭ меньше
Растяжки толстые же у него.

А, и самое главное, у второго же сферическое зеркало, поэтому и дешевле.
Orion SpaceProbe 130ST EQ

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Сложности выбора
« Ответ #10 : 15 Июн 2015 [17:53:26] »
Это надо считать, сколько растяжки отъедают, тогда можно сравнить эффективные апертуры обеих моделей. Растяжки легко заменяются, а ЦЭ от ДЗ меньше в любом случае.
ГЗ - да, сферическое, причем не попадает в допуск немного, но всё-равно владельцы отмечают качественную картинку.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн AleNes

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 0
    • Skype - alen2145
    • Сообщения от AleNes
Re: Сложности выбора
« Ответ #11 : 15 Июн 2015 [17:57:17] »
окуляры с хорошим качеством коррекции ПА
Что такое ПА?
Orion SpaceProbe 130ST EQ

Оффлайн Виталик В

  • *****
  • Сообщений: 1 442
  • Благодарностей: 71
  • Удача любит подготовленных!
    • Сообщения от Виталик В
Re: Сложности выбора
« Ответ #12 : 15 Июн 2015 [18:05:15] »
Что такое ПА?
Может быть полевая абберация.
Sky-Watcher BK 1021 и BK P1501 на AZ4. Бинокли Swift Audubon 8,5*44, Minolta standard XL 12х50 MC, Bausch & lomb EWA 10x50, Celestron 11x80 comet hunter, Orion 16x80 GIANT II, Tasco World Class 7X35 12°

Оффлайн xtc

  • ****
  • Сообщений: 271
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от xtc
Re: Сложности выбора
« Ответ #13 : 15 Июн 2015 [21:51:32] »
копи деньги
Meade 12" RCX400 ACF

Оффлайн Lob

  • **
  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lob
Re: Сложности выбора
« Ответ #14 : 16 Июн 2015 [08:36:27] »
Правда в кредит и с первоночальным взносом. Но не сейчас, а ближе к Новому году. Короче посмотрим.
А в зарубежных магазинах не пробовали это смотреть? Например в немецких
http://www.teleskop-express.de/
http://www.astroshop.eu/
и т.д. Есть соответствующая тема на форуме "Заграничная покупка".  Учтите, что при покупке за пределами еврозоны возвращается налог VAT 19%. В первом магазине автоматически его вычитают из стоимости товаров после регистрации.
Был еще один товарищ, который все пытался организовать доставку оборудования из германии самолично. Не знаю, что у него в итоге вышло.
Да может и связываться с этим не стоит. На барахолке сейчас к примеру 2 HEQ5 лежит и EQ6. А круговорот Ньютонов круглогодично идет. К томуже Вы в Москве и можно договориться о проведении тестов в ВАГО перед покупкой.
« Последнее редактирование: 16 Июн 2015 [08:53:17] от Lob »

Оффлайн van_pelt

  • ****
  • Сообщений: 409
  • Благодарностей: 37
  • ёкарный бабай!
    • Сообщения от van_pelt
Re: Сложности выбора
« Ответ #15 : 16 Июн 2015 [10:41:16] »
Вот и мне говорили не берите 130, а уж тем более для Астрофото. Я поняла только когда взяла. Теперь и в не советую. Действительно МИНИМУМ 150. А я себе вообще вот этот преглядела https://astronom.ru/product/teleskop-sky-watcher-p25012eq6-synscan.html

Почти такая-же комплектация: AZ-EQ6+BKP250 OTAW - труба около 15 кг,23 кг монтировка,2 гири по 5 кг + плюшки разные - по весу выходит ~50 кг


По 1309eq2  - eq2 для этой трубы действительно слабовата,однако,если bdsm с колышущейся на ветру монтировкой не пугает,можно что-то и из астрофото получить,несерьёзное,но всё же.
примеры есть здесь
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,112845.msg2638948.html#msg2638948
   
Обитаю тут:https://www.facebook.com/umbrella.lab

Оффлайн baskitonАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 22
  • Александр Баских
    • DeepSkyHosting: baskiton
    • Сообщения от baskiton
Re: Сложности выбора
« Ответ #16 : 17 Июн 2015 [05:06:22] »
Спасибо большое за советы и разъяснения! Я учту всю полученную информацию)))
Однако, вопрос о доп.оборудовании (приводы, часовые механизмы и проч.) остаётся открытым.
ZWO ASI678MM, Nikon D5300, Nikon D3100
Askar FMA230 F/4.6, Юпитер-37А F/3.5, Nikkor 18-55 мм F/5.6, Гелиос 44-2 58 мм F/2.0, Таmrоn 18-200 F/3.5-6.3
OpenAstroGuider 50/183mm, ToupTek GPM462M
JUWEI-14 Mount