Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?  (Прочитано 3357 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ByPassingАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 45
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Уважаемые форумчане!
Прошу доброго совета и (или) информации по присоединению цифровой камеры Celestron NexImage 5 к древнему обьективу МТО-1000"прототип".
Ранее, к этому раритету я приделал самодельный фокусёр-геликоид, с ходом 40 мм (из вертикальной лупы от "Киев-88) и довольно долго, через разные окуляры (от 4,5 мм до 30 мм) услаждал свои взоры сокровищами звёздного неба...
Пока не приобрёл Celestron NexImage 5.
Камера хорошо работает с "родным" Celestron Omni XLT 150, а с МТО-1000 не фокусируется - не хватает расхода фокусёра... и
Видимо - коротковат рабочий отрезок?
Присоветуйте, кто знает, кто возился с МТО, кто попадал в подобные ситуации....




Встать! Смирно! Формы будь достоин!
Отставить все гражданские замашки!
Устав блюди! Теперь ты - ВОИН!
Теперь ты навсегда - СЕРЖАНТ АТАШКИ!

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 184
  • Благодарностей: 74
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?
« Ответ #1 : 13 Июн 2015 [23:50:03] »
Самый простой вариант - Отвинтить стопорный винт фокусировки объектива. Без этого винта можно крутить фокусировку
далеко за "бесконечность". При этом плоскость резкого изображения для бесконечности будет отодвигаться от объектива.
Т.о. фокусировкой объектива можно сфокусироваться на матрице. При этом ваш самодельный фокусер лучше максимально ввинтить.

Оффлайн ByPassingАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 45
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Re: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?
« Ответ #2 : 14 Июн 2015 [06:15:14] »
Цитата
Самый простой вариант - Отвинтить стопорный винт фокусировки объектива. Без этого винта можно крутить фокусировку
далеко за "бесконечность".


У этого объектива нет регулировки фокуса!  ^-^

« Последнее редактирование: 14 Июн 2015 [06:31:52] от ByPassing »


Встать! Смирно! Формы будь достоин!
Отставить все гражданские замашки!
Устав блюди! Теперь ты - ВОИН!
Теперь ты навсегда - СЕРЖАНТ АТАШКИ!

Оффлайн nik2007

  • *****
  • Сообщений: 897
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от nik2007
Re: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?
« Ответ #3 : 14 Июн 2015 [07:25:30] »
Вот тут нашел:
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=19599&page=2

Цитата
У меня телескопчик из прототипа МТО-1000, вынос фокуса был всего 50 мм а мне надо было еще фокусер ставить (родного нет, корпус сплошной). Я его перебрал, убрал несколько прокладок между блоком менисков и корпусом (тобиш уменьшил расстояние между мениском и зеркалом мм на 1-2) и получил вынос фокуса 150мм.
Корректор там стоит типа линзы барлоу и без него фокус действительно становится около 750мм, но это зависит от выбранного выноса фокуса, чем он больше тем и фокус соответственно больше.
Вам проще всего заказать корпус с возможностью небольшого (порядка 3-4мм от оригинального) регулирования расстояния между зеркалом и мениском, тем самым вы убьете двух зайцев, и возможность регулировать фокус системы и вынос фокуса.

Оффлайн ByPassingАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 45
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Re: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?
« Ответ #4 : 14 Июн 2015 [08:24:34] »
Цитата
Я его перебрал, убрал несколько прокладок между блоком менисков и корпусом (тобиш уменьшил расстояние между мениском и зеркалом мм на 1-2) и получил вынос фокуса 150мм.


Ага... Спс за ценную цитату!
Как я понимаю: без разборки, таки не обойтись...


Встать! Смирно! Формы будь достоин!
Отставить все гражданские замашки!
Устав блюди! Теперь ты - ВОИН!
Теперь ты навсегда - СЕРЖАНТ АТАШКИ!

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 471
  • Благодарностей: 255
    • Сообщения от ysdanko
Re: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?
« Ответ #5 : 14 Июн 2015 [11:35:39] »
Цитата
Я его перебрал, убрал несколько прокладок между блоком менисков и корпусом (тобиш уменьшил расстояние между мениском и зеркалом мм на 1-2) и получил вынос фокуса 150мм.


Ага... Спс за ценную цитату!
Как я понимаю: без разборки, таки не обойтись...
Прокладки между менисками  не стоит трогать. Лучше проточить на пару миллиметров посадочное под ГЗ. Так же имеет смысл, установить светозащитную бленду, передний срез которой совпадает с центром кривизны мениска.

Оффлайн ByPassingАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 45
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Re: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?
« Ответ #6 : 14 Июн 2015 [12:19:20] »
Лучше проточить на пару миллиметров посадочное под ГЗ. Так же имеет смысл, установить светозащитную бленду, передний срез которой совпадает с центром кривизны мениска.


То-есть - приблизить ГЗ к менискам, а не мениски к ГЗ?
Бленда есть. На предыдущих снимках она не установлена.



Встать! Смирно! Формы будь достоин!
Отставить все гражданские замашки!
Устав блюди! Теперь ты - ВОИН!
Теперь ты навсегда - СЕРЖАНТ АТАШКИ!

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 471
  • Благодарностей: 255
    • Сообщения от ysdanko
Re: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?
« Ответ #7 : 14 Июн 2015 [20:00:21] »
То-есть - приблизить ГЗ к менискам, а не мениски к ГЗ?
Да.  Если фокусируют в сторону безконечности, то расстояние между ГЗ и менисками уменьшается. Впрочем все это относительные изменения. У любительских телескопов кассегреновского типа обычно фокусируются с помощью ГЗ.
« Последнее редактирование: 14 Июн 2015 [20:12:29] от ysdanko »

Оффлайн ByPassingАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 45
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Re: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?
« Ответ #8 : 28 Июн 2015 [20:32:35] »
Достаю бубен, разжигаю костёр и начинаю колдовать с МТО...
(Фотографии - по мере продвижения работ).

« Последнее редактирование: 28 Июн 2015 [20:45:41] от ByPassing »


Встать! Смирно! Формы будь достоин!
Отставить все гражданские замашки!
Устав блюди! Теперь ты - ВОИН!
Теперь ты навсегда - СЕРЖАНТ АТАШКИ!

Оффлайн ByPassingАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 45
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Re: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?
« Ответ #9 : 28 Июн 2015 [20:38:34] »
Вариантов выноса фокальной плоскости (ФП), подальше от задника объектива, как я понимаю, три:
1. Придвинуть блок менисков ближе к ГЗ (что и делается в штатных фотообъективах при регулировке резкости).
2. Продвинуть глубже в объектив компонент линзы Барлоу (в центре ГЗ), что приведёт к увеличению фокусного
расстояния системы и перемещению в "даль" ФП (про такую операцию я ничего не слышал и не видел).
3. Придвинуть ближе к блоку менисков ГЗ (что делается в штатных телескопах кассегрена при настройке фокуса).



Встать! Смирно! Формы будь достоин!
Отставить все гражданские замашки!
Устав блюди! Теперь ты - ВОИН!
Теперь ты навсегда - СЕРЖАНТ АТАШКИ!

Оффлайн ByPassingАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 45
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Re: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?
« Ответ #10 : 28 Июн 2015 [20:43:00] »
Теперь разбираю переднюю часть - вынимаю мениски.
Традиционно, при помощи широко разведённых губок штангенциркуля, не получается - стопорное кольцо затянуто достаточно крепко.
Из подходящего алюминиевого уголка, со второй попытки, сооружаю ключ (при первой, как принято, пролетел с размером).
Третья попытка открутить переднее стопорное кольцо: неудача - не хватает силы рук!
Четвёртая попытка: упираю правый край ключа в поверхность стола и проворачиваю корпус объектива.

Успех! Ковыряюсь дальше...

« Последнее редактирование: 30 Июн 2015 [09:42:52] от ByPassing »


Встать! Смирно! Формы будь достоин!
Отставить все гражданские замашки!
Устав блюди! Теперь ты - ВОИН!
Теперь ты навсегда - СЕРЖАНТ АТАШКИ!

Оффлайн ByPassingАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 45
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Re: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?
« Ответ #11 : 29 Июн 2015 [09:49:24] »
Разбираю-развинчиваю задник объектива.
На накатке задника три стопорных винта - вывинчиваю их.
Извлекаю линзу Барлоу с конусной блендой.
Почти успешно выколачиваю (!) ГЗ.
ГЗ отправляю в "помойку" - тазик от бизнес-ланча.
Мою ГЗ.
Без затей - стерильная (из медконтейнера) дистиллированная вода и нащипаная, стерильная-же вата.
Не тру!!! - проворачиваю тазик на 20 - 30 градусов и покачиваю.И так много раз.
Следующие операции откладываю назавтра...
« Последнее редактирование: 29 Июн 2015 [13:58:39] от ByPassing »


Встать! Смирно! Формы будь достоин!
Отставить все гражданские замашки!
Устав блюди! Теперь ты - ВОИН!
Теперь ты навсегда - СЕРЖАНТ АТАШКИ!

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 152
  • Благодарностей: 1157
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?
« Ответ #12 : 29 Июн 2015 [12:59:18] »
Третья попытка открутить переднее стопорное кольцо: неудача - не хватает сил!
Четвёртая попытка: упираю правый край ключа в поверхность стола и проворачиваю корпус объектива.
В серийном объективе на цилиндрической поверхности оправы имеются контрящие винтики, проверьте, может и в Вашем есть.

Оффлайн ByPassingАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 45
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Re: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?
« Ответ #13 : 29 Июн 2015 [13:47:40] »
Третья попытка открутить переднее стопорное кольцо: неудача - не хватает сил!
Четвёртая попытка: упираю правый край ключа в поверхность стола и проворачиваю корпус объектива.
В серийном объективе на цилиндрической поверхности оправы имеются контрящие винтики, проверьте, может и в Вашем есть.


Да, конечно - на передней части объектива, в районе прижимного пружинного кольца, есть стопорный винт с цилиндрическим концом - его я предварительно извлёк.
Просто этот объектив, похоже, был слегка перетянут. Ну и - за пятьдесят лет ни разу не разбирался.


Встать! Смирно! Формы будь достоин!
Отставить все гражданские замашки!
Устав блюди! Теперь ты - ВОИН!
Теперь ты навсегда - СЕРЖАНТ АТАШКИ!

Оффлайн ByPassingАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 45
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Re: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?
« Ответ #14 : 30 Июн 2015 [08:43:59] »
Ну, вот!..

Разобрал.
До последнего винтика.
При изъятии ГЗ, от него отвалился кусочек, в четверть кв.дюйма...
Видимо, в прошлой жизни, этот объектив задником хорошенько стукнули обо что-то твёрдое.


Встать! Смирно! Формы будь достоин!
Отставить все гражданские замашки!
Устав блюди! Теперь ты - ВОИН!
Теперь ты навсегда - СЕРЖАНТ АТАШКИ!

Оффлайн ByPassingАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 45
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Re: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?
« Ответ #15 : 30 Июн 2015 [10:44:51] »
А это дистанционное кольцо, толщиной 2мм, лежало между мениском и установочной кромкой.
Удалив его, я приближу мениски на 2 мм к ГЗ (вариант 1) и удлиню рабочий отрезок (пока не знаю - насколько).



Встать! Смирно! Формы будь достоин!
Отставить все гражданские замашки!
Устав блюди! Теперь ты - ВОИН!
Теперь ты навсегда - СЕРЖАНТ АТАШКИ!

Оффлайн ByPassingАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 45
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Re: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?
« Ответ #16 : 30 Июн 2015 [18:17:28] »
Выточил дополнительно две детали "А" и "В".
Собрал-проверил.
Без 2-миллиметрового кольца под менисками фокальная плоскость отъехала от задней крышки объектива на 148 мм.
Теперь мне места хватит и под НексИмидж 5 и под всё остальное.

 


Встать! Смирно! Формы будь достоин!
Отставить все гражданские замашки!
Устав блюди! Теперь ты - ВОИН!
Теперь ты навсегда - СЕРЖАНТ АТАШКИ!

Оффлайн ByPassingАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 45
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Re: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?
« Ответ #17 : 30 Июн 2015 [18:34:28] »
Контрольный выстрел по наблюдательной вышке, в 850 метрах.
Кратность увеличения, с учётом удлинения ФР объектива и эквивалентного ФР НексИмидж 5 (1189\10) - примерно 119 раз.
Атмосфера - полощет. Заметны смазы в отверстиях по краям чашек.

Кстати, съёмка велась в примерно таких условиях:
« Последнее редактирование: 01 Июл 2015 [15:27:24] от ByPassing »


Встать! Смирно! Формы будь достоин!
Отставить все гражданские замашки!
Устав блюди! Теперь ты - ВОИН!
Теперь ты навсегда - СЕРЖАНТ АТАШКИ!

Оффлайн ByPassingАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 45
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Re: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?
« Ответ #18 : 01 Июл 2015 [08:38:18] »
Поставил МТО на свежесобранную треногу Журнальника от ДеАгостини ("СобериСвойТелескоп" - ССТ).
Начал пытать и обнаружил, что фокусёр хандрит... Великоваты и непредсказуемы холостые ходы и перекосы по осям.
Буду сделать другой, новый.



Встать! Смирно! Формы будь достоин!
Отставить все гражданские замашки!
Устав блюди! Теперь ты - ВОИН!
Теперь ты навсегда - СЕРЖАНТ АТАШКИ!

Оффлайн ByPassingАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 45
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Re: МТО-1000"прототип" + NexImage 5 - как сложить?
« Ответ #19 : 01 Июл 2015 [09:05:15] »
Пока неготов "новый" фокусёр пристреливаюсь по другим своим "любимым" ориентирам.
Любимый ориентир - полезная штука в хозяйстве!
Вам известны все особенности, проволочки, царапины, болтики-дырочки, веточки-листики этого ориентира.
Вы знаете, как он выглядит в любую погоду днём-ночью, летом-зимой и при разных положениях Солнца (освещённостях).
Руководствуясь этими знаниям, можно с достаточной точностью оценить результат переборки или сборки той или иной оптики.
Первый мой "любимый" ориентир - наблюдательная вышка (примерно 850 м от места, где я сижу).
Второй ориентир - дерево-сосна на перевале горного хребта, в 3-х километрах.
Ещё "на берегу" понимаю, что высокого качества результатов не будет.
Лето-жара.
Атмосферу полощет, как американский флаг на Луне...


« Последнее редактирование: 01 Июл 2015 [15:29:07] от ByPassing »


Встать! Смирно! Формы будь достоин!
Отставить все гражданские замашки!
Устав блюди! Теперь ты - ВОИН!
Теперь ты навсегда - СЕРЖАНТ АТАШКИ!