Децентровка линз в окулярах

[leonids'99]

Рассматривая изображение в различные окуляры, решил попробовать покрутить их вокруг своей оси в фокусере. Тут меня ждало очень сильное удивление: изображение у одних окуляров "гуляло" туда-сюда, у других стояло, как вкопанное. Компрессионное кольцо, разумеется, было достаточно прижато, чтобы не было люфта от тяжести окуляра, но, одновременно, чтобы окуляр мог свободно вращаться. Информация, приведенная ниже, не претендует на количественное "исследование", т.к. пока не до этого, но проблему подниму. Окуляры взяты у знакомых; телескоп celestron omni 127.

Окуляр ОК1-10 при вращении очень сильно отклонялся от оси, изображение при вращении заметно сдвигается, сдвиг, как и в других окулярах, кореллирует с углом поворота. Попросту говоря, линзы в корпусе стоят не по центру! И это в обеих имеющихся окулярах ОК1-10, которые никогда не падали и находятся в идеальном состоянии! Справедливости ради замечу, что вставлял эти окуляры в фокусер, чтобы сравнить по контрасту с ES8.8 (82гр) и с ES9 (100), по контрасту ОК1-10 и по четкости в центре поля выиграл у всех.. Эх,. если бы еще линзы в нем стояли по центру - цены бы ему не было.

Super 10 от Sky-Watcher - децентровка не заметна

ОК1-20 - децентровка заметна, но чуть меньшая, чем у 10мм аналога НПЗ

TeleVue Radian 12 - децентровка есть, но не критичная (меньше, чем у ОК1-20)

TeleVue Nagler 16 - децентровка есть, но меньше, чем у Radian 12

ES9 (100гр) - децентровка есть, на уровне наглера

ES8.8 (82гр) - децентровки нет (т.е. на глаз не видно)!

Возможно, кому-то будет интересно продолжить тему, дополнив своими наблюдениями статистику(вставляйте окуляр в телескоп, вращайте вокруг своей оси, наблюдая за тем, что происходит на самом краю поля зрения); также не помешает как-то количественно оценить эти все нюансы, например, повесив расчерченный лист бумаги на расстоянии метров 50. Но задуматься уже есть над чем.

[traveller in time]

Попросту говоря, линзы в корпусе стоят не по центру!

Если изображение хорошее, не всё ли равно? Приходит в голову единственная ситуация, когда такое смещение может помешать - юстировка биноприставки совмещением краёв полей в разных каналах.

[leonids'99]

Если изображение хорошее, не всё ли равно?

Если для души - абсолютно всё равно, лишь бы наблюдения проводились и в радость это было! Но когда есть некий табель о рангах, когда на форуме астро-талкс присутствует таблица, где численно показано, какой окуляр "хороший", а какой "совсем нехороший", у меня невольно возникают вопросы. Вставил испытатель окуляр в свой ED телескоп, но что если он просто криво зафиксировал его относительно оптической оси (точнее, зафиксировал-то корпус ровно, а сам окуляр сделан криво)? А отсюда уже море выводов для потенциальных покупателей. "Окуляр скверный" зачастую звучит как вердикт, а мне глаза подсказывают обратное. Вот сегодня я для себя хотя бы отчасти приблизился к объяснению столь разных оценок, т.к. сами по себе окуляры бывают отличными, но в корпусе их линзы не по центру, и в итоге людям кажется, что "покупать не стоит". А другой миф, что TV - "всегда хорошо" - как это соотносится с тем, что наглер и радиан по механике сделаны так, что оптическая ось линзовой схемы не совпадает с геометрическим центром среза куляра? - это нормально? Когда берешь продукт за 15-25 тыс. рублей в руки.

[traveller in time]

Но когда есть некий табель о рангах, когда на форуме астро-талкс присутствует таблица, где численно показано, какой окуляр "хороший", а какой "совсем нехороший", у меня невольно возникают вопросы.

В таблице Эрнеста оценка хороший/плохой даётся только по коррекции полевых аберраций.
 

Вставил испытатель окуляр в свой ED телескоп, но что если он просто криво зафиксировал его относительно оптической оси (точнее, зафиксировал-то корпус ровно, а сам окуляр сделан криво)?

99,8% всех телескопов имеют механизм фиксации окуляра/зеркала винтом, не обеспечивающий совпадение осей телескопа и окуляра. И чем меньше фокусное расстояние окуляра, тем сильнее видимое смещение. Но от этого никто не страдает.
 

А другой миф, что TV - "всегда хорошо" - как это соотносится с тем, что наглер и радиан по механике сделаны так, что оптический центр линзовой схемы не совпадает с геометрическим центром фокуса? - это нормально?

Это нормально. Ничего идеального в мире нет. Любые конструкции всегда имеют допуски, в пределах которых обеспечивается требуемое качество.

[AlexanderF]

В биноприставках специально надо подбирать положение обоих окуляров, иначе изображение может не сходиться. После этого желательно их пометить,  чтобы потом просто вставлять и наблюдать. Особенно у короткофокусных.

[leonids'99]

Подниму старую тему. Мне кажется, точному центрированному положению окуляра поможет такой адаптер
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,129048.msg3202407.html#msg3202407
А то тут многие юстируют-юстируют, даже коллиматоры LED покупают, а потом вставил кривой окуляр, да прижал к одному краю винтом - и вышло не понятно что. А прижимая равномерно со всех сторон - выйдет точнее.

[Алексей Юдин]

Если окуляр качественный, то центрировать его и не надо, он по всему полю хорошо показывает. Особенно это относится к короткофокусным составным - у них дифракционка везде.

[Владимир Николаевич]

Рассматривая изображение в различные окуляры.......
.. например, повесив расчерченный лист бумаги на расстоянии метров 50. Но задуматься уже есть над чем.

Вы что о мире не слыхали и все еще в теме??? Надо завязывать выступления с нуля!!!
Давайте все таки почитаем первоисточники!!

[leonids'99]

Если окуляр качественный, то центрировать его и не надо

Окуляр телевью "по идее" был "самым качественным", однако простое вращение его во втулке показало, что сделан он крайне криво [за свои деньги].

Вы что о мире не слыхали

Да мира и висит, чего таким тоном-то? Я намеренно пишу упрощенно, чтобы всем было понятно.

Мне просто не совсем понятно, т.к. столько возгласов о том, как правильно съюстировать, как отклонение от опт. оси на доли миллиметра уже может исказить изображение, а тут бац - кривой окуляр вставляется, а потом пишутся отзывы "на окуляры". А может, просто криво вставили кривой окуляр? Нужен способ контролировать простыми средствами хотя бы центровку линз, а потом предусмотреть возможность прижима окуляра со всех сторон равномерно. Первое я и предложил, а второе уже есть по ссылке.

[traveller in time]

Окуляр телевью "по идее" был "самым качественным", однако простое вращение его во втулке показало, что сделан он крайне криво...

Вы сделали такой вывод, рассматривая миру?

[Andrey Star]

что сделан он крайне криво

ну так в помойку его!! или на барахолку...сколько перебрал окуляров качественные были пентаксы и геперионы , виксен нлв-крути как хошь, картинка резкая и контрастная...

[nolv]

Рассматривая изображение в различные окуляры, решил попробовать покрутить их вокруг своей оси в фокусере. Тут меня ждало очень сильное удивление: изображение у одних окуляров "гуляло" туда-сюда, у других стояло, как вкопанное.

Не, таким способом децентровку линз не определишь. Смещение изображения в поле зрения при вращении окуляра говорит только о том, что оптическая ось окуляра не совпадает с геометрическим центром центром полевой диафрагмы. Причина может быть как в децентровке линз, так и в децентровке диафрагмы. Второе мне кажется чуть более вероятным.