A A A A Автор Тема: Наблюдения за астроклиматом в КрАО  (Прочитано 938 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 304
  • Благодарностей: 152
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Добрый день, друзья!

В связи с приближением лета и потенциально возможных выездов на наблюдения в Крым хочу презентовать свою метеостанцию в Крымской астрофизической обсерватории: http:///ссылка запрещена правилами форума//weather/index.html

Создание станции началось летом прошлого года и сейчас большинство датчиков уже работают и передают информацию в бесперебойном режиме. Вскоре планируется установка датчика облачности, а к концу года SQM LE.

Основные цели - долговременный мониторинг астроклимата и сиюминутное решение о закрытии/открытии крыши телескопа. Кроме того точка росы может подсказать готовить ли противоросник к данной конкретной ночи, а ультрафиолет намекнет на степень прозрачности атмосферы.

Метеостанция далека от совершенства, поэтому я буду крайне благодарен за полезные ссылки на более проработанные проекты подобного плана, описание дополнительных датчиков и полезных функций которыми можно ее оснастить :)

С уважением, Сергей.

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 066
  • Благодарностей: 1279
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Наблюдения за астроклиматом в КрАО
« Ответ #1 : 01 Июн 2015 [16:35:29] »
Молоток, Серега!
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 304
  • Благодарностей: 152
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Наблюдения за астроклиматом в КрАО
« Ответ #2 : 03 Июн 2015 [16:03:22] »
Добавил вычисление нижней границы облаков и оценку температуры облаков.

Обнаружил что эти параметры, как и точка росы, днем определяются с большой ошибкой: из-за того что датчик влажности в метеостанции резистивный, дешевый, он систематически занижает показания днем. Ночью показывает довольно точно.

В ближайшее время установим емкостной датчик, более корректный, и сделаем отображения только с него.
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Наблюдения за астроклиматом в КрАО
« Ответ #3 : 03 Июн 2015 [16:29:16] »
Что за нафиг произошло с давлением в ночь на 29 мая. Резко упало с 755 до 705. Такого не бывает в природе. Глюк?

Вычисление температуры точки росы - действительно сомнительно. Например днем, 27 числа температура воздуха в пике - 27 градусов. А вычисленная температура точки росы - минус 10 (по графику). Чего не может быть. Ибо даже при минимальной влажности (0%) будет -1 градус Цельсия или даже выше. Если датчик врет (занижает показания) то ниже этого значения вообще не должно быть! Поэтому причина быть может не только в датчике? Может с формулой что-то не то? Надо приводить в порядок.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 304
  • Благодарностей: 152
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Наблюдения за астроклиматом в КрАО
« Ответ #4 : 03 Июн 2015 [16:32:09] »
Что за нафиг произошло с давлением в ночь на 29 мая. Резко упало с 755 до 705. Такого не бывает в природе. Глюк?

По умолчанию софт выдает данные в пересчете на уровень моря. Мне это не понравилось и я переделал чтобы выдавались реальные измерения. Но базу данных еще не почистил.

Цитата
Ибо даже при минимальной влажности (0%) будет -1 градус Цельсия или даже выше.

Можно с этого места поподробнее, с обоснованием.
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Наблюдения за астроклиматом в КрАО
« Ответ #5 : 03 Июн 2015 [16:57:46] »
Ну вообще онлайн калькулятор типа:

http://planetcalc.ru/248/

Показывает -15 градусов при 27 градусах температуры воздух и влажности 5%. Видимо я не прав. Надо себя проверить. И по-видимому занижение показателей влажности было весьма сильное.

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн egorC

  • *****
  • Сообщений: 2 716
  • Благодарностей: 123
  • Есть вещи действительно сложные!
    • Skype - egortsemerinov
    • Сообщения от egorC
    • meteoweb
Re: Наблюдения за астроклиматом в КрАО
« Ответ #6 : 03 Июн 2015 [21:12:14] »
А какая модель станции?

Егор
Прогноз погоды и облачности в России и СНГ
http://meteoweb.ru/forecast.php

Архив наблюдений Серебристых облаков http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php
_________________________________________
Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Наблюдения за астроклиматом в КрАО
« Ответ #7 : 03 Июн 2015 [21:20:00] »
Очень рекомендую поставить также монитор Полярной - оценивать сиинг и, что не менее важно любителям, прозрачность! Снимать в режиме видео для дрожаний, субпиксельно, объектив - допустим, Юпитер-37 с любой небольшой матричкой, чтобы 1,5 градуса влезало. Раз в минуту прерываться на выдержку подлиннее - снимать отсчёт прозрачности. Всё в диапазоне V c соответствующим фильтром, чтобы ИК-хвост не наводил излишнего оптимизма.

Подобный мониторинг позволит остановить нынешнюю массовую профанацию с равнинными SQM-L отсчётами, приближающимися с 22 и будет играть большую роль в приближении любителей к реальности!

Совсем идеально потом дополнить станцию фишаем с фильтром для мониторинга молекулярки. Там и наука может неожиданно начаться...

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Наблюдения за астроклиматом в КрАО
« Ответ #8 : 03 Июн 2015 [22:13:47] »
Очень рекомендую поставить также монитор Полярной - оценивать сиинг и, что не менее важно любителям, прозрачность! Снимать в режиме видео для дрожаний
Уже полгода вынашиваю подобную идею -- для мониторинга дрожаний (из анализа амплитуды блеска через FFT определять основные частоты и ждать, когда они высокочастотные компоненты уйдут), чтобы ловить атмосферу для планетных съёмок. Только не совсем понятно, каким софтом всё это делать. А вот в плане определения прозрачности по Полярной методика не понятна.

Что касается замеров SQM-L -- так уже сто раз писали, что проницание связано с показаниями SQM-L и через коэффициент экстинкции, так что без прозрачности ничего явного сказать нельзя. Или считать звёзды по методике IMO, или измерять экстинкцию и яркость неба.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 304
  • Благодарностей: 152
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Наблюдения за астроклиматом в КрАО
« Ответ #9 : 03 Июн 2015 [23:03:40] »
А какая модель станции?
Егор

На ее страничке написано: Oregon Scientific WMR100

Очень рекомендую поставить также монитор Полярной - оценивать сиинг и, что не менее важно любителям, прозрачность! Снимать в режиме видео для дрожаний, субпиксельно, объектив - допустим, Юпитер-37 с любой небольшой матричкой, чтобы 1,5 градуса влезало. Раз в минуту прерываться на выдержку подлиннее - снимать отсчёт прозрачности. Всё в диапазоне V c соответствующим фильтром, чтобы ИК-хвост не наводил излишнего оптимизма.

Можно поподробнее, со ссылками на реализованные проекты? В моих интересах чтобы астроклимат исследовался максимально тщательно.

Цитата
Совсем идеально потом дополнить станцию фишаем с фильтром для мониторинга молекулярки. Там и наука может неожиданно начаться...

Камера в том или ином виде - будет.

« Последнее редактирование: 03 Июн 2015 [23:12:04] от Nazar »

https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 623
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Наблюдения за астроклиматом в КрАО
« Ответ #10 : 03 Июн 2015 [23:18:25] »
допустим, Юпитер-37 с любой небольшой матричкой,
А хватит такого? Я планировал 150 мм зеркальце одно выделить под это, где-то в сети находил именно такое.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Наблюдения за астроклиматом в КрАО
« Ответ #11 : 04 Июн 2015 [11:05:27] »
Очень хорошее дело! +
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Наблюдения за астроклиматом в КрАО
« Ответ #12 : 05 Июн 2015 [11:57:39] »
допустим, Юпитер-37 с любой небольшой матричкой,
А хватит такого? Я планировал 150 мм зеркальце одно выделить под это, где-то в сети находил именно такое.
Для простого датчика дрожания апертура должна быть минимальной, чтобы он мог охватить измерениями наибольшее количество ночей, включая самые плохие. Иначе, при переходе в режим разрушенной звезды, вместо её положения придётся определять уже её профиль, а это совсем другая техника - длиннофокусный телескоп с ведением. Тогда лучше сразу делать ДЛП с микродвижениями под ведение Полярной (монтировка будет представлять собой моторизованный широтный клин).

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Наблюдения за астроклиматом в КрАО
« Ответ #13 : 05 Июн 2015 [12:39:01] »
Так а каким софтом частоту дрожаний определять?
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 623
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Наблюдения за астроклиматом в КрАО
« Ответ #14 : 05 Июн 2015 [16:27:36] »
допустим, Юпитер-37 с любой небольшой матричкой,
А хватит такого? Я планировал 150 мм зеркальце одно выделить под это, где-то в сети находил именно такое.
Для простого датчика дрожания апертура должна быть минимальной, чтобы он мог охватить измерениями наибольшее количество ночей, включая самые плохие. Иначе, при переходе в режим разрушенной звезды, вместо её положения придётся определять уже её профиль, а это совсем другая техника - длиннофокусный телескоп с ведением. Тогда лучше сразу делать ДЛП с микродвижениями под ведение Полярной (монтировка будет представлять собой моторизованный широтный клин).
Ну так и предполагалось, просто есть техника (150-165), которая простаивает, думал направить на полюс и пусть снимает.
Хотя и для  первого варианта всё есть. Лежат без дела Ю-135, Ю-21, Ко-140 и подобное. Пара Qhy-5
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Наблюдения за астроклиматом в КрАО
« Ответ #15 : 05 Июн 2015 [19:49:12] »
Так а каким софтом частоту дрожаний определять?
Не частоту, а амплитуду - частота оценки равна частоте кадров. Любым автогидирующим, который умеет строить график по субпиксельной оценке положения центроида.