A A A A Автор Тема: Болид к северо-западу от Москвы 31мая 2015г  (Прочитано 1898 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AndyOАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 67
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndyO
Сегодня (31 мая) ранним утром к северо-западу от Москвы наблюдался болид. Мне удалось его заснять на видео (последний в списке):
 http://olkhov.narod.ru/meteor_video.html

Есть ли какая-нибудь дополнительная информация (очевидцы и т.п.) о нем?

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 086
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Ну уж очень он быстрый и короткоживущий. Вряд ли что-то от него долетело до земли.

Оффлайн KRONA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 1
  • !
    • Сообщения от KRONA
   Вопрос от новичка - найден камень со следами микроскопических частичек целлюлозы, впечатанных в поверхности этого камня. Позже найдено дерево (погибшее позже события с этим деревом), с почти вертикальным - почти двухметровым каллюсом, образовавшимся ещё при жизни этого дерева.
  Дерево - дуб, в Подмосковье массовая гибель (и в смежных с Подмосковьем областях) столетних дубовых рощ от непарного шелкопряда была в 1980г., в данном дереве каллюс - самозаживление полученной деревом раны - около трёх-пяти лет, потом дерево погибло - засохло, надломилось и упало.
  Вопрос: можно ли найти упоминания о болиде в Подмосковье в период за 1976г., плюс-минус три года. Пробивший дерево камень весит 6кг., взяты пробы мульчи с трёх уровней образовавшегося вертикального дупла - в пробе нижнего уровня есть крупные искусственно изогнутые древесные остатки.   
Если дейст_но гелий не улетает из атм_ры, то мы вынуждены создавать какие-то новые гипотезы или просто признать, что Земле не 4,5 млрд лет, а всего-навсего неск. сот миллионов лет. (Разр_тель мифов.  Св_ва мет_тов и возраст Земли)ИМХО, гелий на ноч. стор. Земли сдувается легче. Гравитация не удержит

Оффлайн Валерий61

  • ***
  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Валерий61
Магнитом притягивается? Желательно фото.

Оффлайн KRONA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 1
  • !
    • Сообщения от KRONA
Дискуссия по данному камню прошла на известном форуме - не хотелось бы отвлекаться от вопроса: был ли болид в заданном временном интервале, могли зарегистрировать радары Внуковского аэропорта - у них на траверсе, направление падения: от  северо-северо запада.
Если дейст_но гелий не улетает из атм_ры, то мы вынуждены создавать какие-то новые гипотезы или просто признать, что Земле не 4,5 млрд лет, а всего-навсего неск. сот миллионов лет. (Разр_тель мифов.  Св_ва мет_тов и возраст Земли)ИМХО, гелий на ноч. стор. Земли сдувается легче. Гравитация не удержит

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 086
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
   Вопрос от новичка - найден камень со следами микроскопических частичек целлюлозы, впечатанных в поверхности этого камня. Позже найдено дерево (погибшее позже события с этим деревом), с почти вертикальным - почти двухметровым каллюсом, образовавшимся ещё при жизни этого дерева.
  Дерево - дуб, в Подмосковье массовая гибель (и в смежных с Подмосковьем областях) столетних дубовых рощ от непарного шелкопряда была в 1980г., в данном дереве каллюс - самозаживление полученной деревом раны - около трёх-пяти лет, потом дерево погибло - засохло, надломилось и упало.
  Вопрос: можно ли найти упоминания о болиде в Подмосковье в период за 1976г., плюс-минус три года. Пробивший дерево камень весит 6кг., взяты пробы мульчи с трёх уровней образовавшегося вертикального дупла - в пробе нижнего уровня есть крупные искусственно изогнутые древесные остатки.   

Метеорит выявляется по составу, а не по деревьям. Метеорит такого размера - падает вертикально со скоростью свободного падения, и особо пробить дерево не может, только если ветку сломать.

Оффлайн KRONA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 1
  • !
    • Сообщения от KRONA
Если бы было всё так просто - не было бы вопросов.
Если дейст_но гелий не улетает из атм_ры, то мы вынуждены создавать какие-то новые гипотезы или просто признать, что Земле не 4,5 млрд лет, а всего-навсего неск. сот миллионов лет. (Разр_тель мифов.  Св_ва мет_тов и возраст Земли)ИМХО, гелий на ноч. стор. Земли сдувается легче. Гравитация не удержит

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Куда уж проще отнести этот камень человеку из подмосковья в ГЕОХИ РАН, которое располагается в Москве.  Сделать фото камня, его свежий спил/скол... немного отшлифовать наждачкой, сфотографировать хотя бы и здесь выложить. Было бы желание.

Надежды однако резко рушатся.... потому как 99% потенциальных подозрительных камней никакого отношения к метеоритам не имеют. Вот народ в общем-то порой не может посмотреть суровой правде в глаза и намного гм.... приятнее находиться в "розовых очках" и каждый булыжник считать за метеорит - Это первое соображение.

А второе соображение - некоторые товарищи несколько неадекватно ведут себя на форуме ибо им объясняют, что даже по косвенным признакам, что неких морфологических признаков у метеоритов быть не может. В вашем случае - что метеорит таких размеров не имеет высоких скоростей. Нет ведь.... будут упираться изо всех сил и ходить вокруг да около. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн KRONA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 1
  • !
    • Сообщения от KRONA
Кажется, вопрос был о болиде.
Если дейст_но гелий не улетает из атм_ры, то мы вынуждены создавать какие-то новые гипотезы или просто признать, что Земле не 4,5 млрд лет, а всего-навсего неск. сот миллионов лет. (Разр_тель мифов.  Св_ва мет_тов и возраст Земли)ИМХО, гелий на ноч. стор. Земли сдувается легче. Гравитация не удержит

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 086
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Болиды над Москвой бывают каждый год, и не по разу.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Кажется, вопрос был о болиде.

Вы сейчас полагаете, что кто-то что-то может вспомнить из далекого 1976 года? Этим людям сейчас уже по 50...60 лет. Прошло без малого почти 40 лет. Такое явление, как Челябинский Метеорит еще долго будет помнится и быть может оставит впечатления на несколько десятилетий. Но какой-то болид... Не так уж это прям заметно. Да и на форуме в основном молодежь... которая в 1976 году еще только-только начинала жить. Или была в планах родителей.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн KRONA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 1
  • !
    • Сообщения от KRONA
Ценная инфа может поступить оттуда, где её совсем не ждёшь. Я не о памяти человека и не о памяти машин, которая в те времена была более чем примитивна: на перфокартах и на бобинах магнитных лент. Просто где-то может оказаться запись в журнале регистрации. Тем более, что замеченные болиды обязательно регистрируются - если не профессионалами, то любителями. Не постучишься - не откроют.  Всё же предполагаю, что это действительно уникальный случай - по весу камня и скорости можно предположить, что этот огненный след в вечернее и ночное время был замечен. Да и в дневное время след так же был.
« Последнее редактирование: 06 Июн 2015 [13:14:53] от KRONA »
Если дейст_но гелий не улетает из атм_ры, то мы вынуждены создавать какие-то новые гипотезы или просто признать, что Земле не 4,5 млрд лет, а всего-навсего неск. сот миллионов лет. (Разр_тель мифов.  Св_ва мет_тов и возраст Земли)ИМХО, гелий на ноч. стор. Земли сдувается легче. Гравитация не удержит

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 086
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Митеорит 1976 года падения - должен иметь отлично сохранившуюся кору плавления, это весьма свежий метеорит. Любой профессионал - мгновенно поймет, есть ли она или нет.

Оффлайн KRONA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 1
  • !
    • Сообщения от KRONA
    Хорошо виден "ободранный" нос камня.
  /19/71e540612f81b26ccd8014bf84fa0c52b2d753216266891.jpg.html]
  При абляции, до фазы торможения, поверхность камня сформирована тугоплавкими и вязкими в расплаве на поверхности силикатными частицами из внутреннего содержимого камня. Менее тугоплавкое вещество хондр (чёрные вкрапления, оплавленные на поверхности) имеет иную структуру своей поверхности, образовавшейся в процессе абляции. В общем плане застывшая поверхность рассматриваемого камня очень похожа на  крупнозернистую поверхность наждачного камня, между зёрнами которого и впечатались очень мелкие частицы целлюлозы.
  Ещё одна деталь - на поверхности нет следов почвенной структуры, мелких песчинок, а должны быть.
Если дейст_но гелий не улетает из атм_ры, то мы вынуждены создавать какие-то новые гипотезы или просто признать, что Земле не 4,5 млрд лет, а всего-навсего неск. сот миллионов лет. (Разр_тель мифов.  Св_ва мет_тов и возраст Земли)ИМХО, гелий на ноч. стор. Земли сдувается легче. Гравитация не удержит

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 086
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Если Вы говорите о хондрах - камень должен быть сильно магнитным. Если так - отрезайте горбушку, шлифуйте, полируйте, и будем смотреть, капли железа внутри или магнетит.

Оффлайн KRONA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 1
  • !
    • Сообщения от KRONA
Дискуссия по данному камню прошла на известном форуме - не хотелось бы отвлекаться от вопроса: был ли болид в заданном временном интервале, могли зарегистрировать радары Внуковского аэропорта - у них на траверсе, направление падения: от  северо-северо запада.
Если дейст_но гелий не улетает из атм_ры, то мы вынуждены создавать какие-то новые гипотезы или просто признать, что Земле не 4,5 млрд лет, а всего-навсего неск. сот миллионов лет. (Разр_тель мифов.  Св_ва мет_тов и возраст Земли)ИМХО, гелий на ноч. стор. Земли сдувается легче. Гравитация не удержит

Оффлайн Валерий61

  • ***
  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Валерий61
Какой результат дискуссии ?

Оффлайн KRONA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 1
  • !
    • Сообщения от KRONA
  Там было всё -  флуд, троль и попытка просто закрыть тему. Мною выставлялись на обозрение все обнаруженные лично особенности камня, которые никак не могут быть в простом валуне (всего набралось 18 страниц обсуждения).
  Извините, начал составлять ответ - получилось неприлично длинно, сумбурно и непонятно (понятно, конечно, лично мне) с первого захода, потому повременю!
Если дейст_но гелий не улетает из атм_ры, то мы вынуждены создавать какие-то новые гипотезы или просто признать, что Земле не 4,5 млрд лет, а всего-навсего неск. сот миллионов лет. (Разр_тель мифов.  Св_ва мет_тов и возраст Земли)ИМХО, гелий на ноч. стор. Земли сдувается легче. Гравитация не удержит

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Мною выставлялись на обозрение все обнаруженные лично особенности камня, которые никак не могут быть в простом валуне
Например? Конкретизируйте! Какие особенности, если вы его не проверили даже магнитом, не сделали скол и др? Пока что имеем просто внешний вид булыжника. Не более того.

Цитата
Дискуссия по данному камню прошла на известном форуме

Не могли бы вы дать ссылку на этот "известный форум" и еще в добавок именно на тему с этой дискуссией?
« Последнее редактирование: 08 Июн 2015 [13:19:51] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн KRONA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 1
  • !
    • Сообщения от KRONA
Нашёл вот такую инфу  - оказывается есть регистрация.

   
Re: Метеориты в Крыму
« Ответ #15 : 23.05.2015 [12:18:42] »
Цитировать (выделенное)
Я думаю, если есть возможность, нужно поднять архивы на предмет наблюдения болидов в тех краях. Например выпуски "Метеоритики". Это может повысить шансы на успех.
Если дейст_но гелий не улетает из атм_ры, то мы вынуждены создавать какие-то новые гипотезы или просто признать, что Земле не 4,5 млрд лет, а всего-навсего неск. сот миллионов лет. (Разр_тель мифов.  Св_ва мет_тов и возраст Земли)ИМХО, гелий на ноч. стор. Земли сдувается легче. Гравитация не удержит