LED панель - флетбокс?

[Dr1gline]

Доброго времени суток! Возникла мысля использовать LED панель как флетбокс. Посмотрел панели бывают какой угодно формы и цвета. Но возникли вопросы:
1. Панель обязательно должна быть с регулятором яркости? (подозреваю это удобно)
2. Температура света панели ? (наверно более 5000 К)
3. как крепить? Можно повесить на стену рядом с телескопом или же необходимо монтировать на него во время съемки?
4. Равномерно ли освещены лед панели?

[Грехов Михаил]

Дожидаетесь дня после ночной съемки. Сетап не разбираете. Накидываете утром на телескоп белую футболку (простыню, наволочку.... по вкусу). И фотографируете флэты. Пылинки за столь короткое время сместиться не должны.  Либо накидываете футболку ночью и подсвечиваете её светодиодом от фонарика без отражателя (для равномерности потока).   

[Dr1gline]

Дожидаетесь дня после ночной съемки. Сетап не разбираете. Накидываете утром на телескоп белую футболку (простыню, наволочку.... по вкусу). И фотографируете флэты. Пылинки за столь короткое время сместиться не должны.  Либо накидываете футболку ночью и подсвечиваете её светодиодом от фонарика без отражателя (для равномерности потока).   

Причем тут выше сказанное? Меня интересует вполне конкретный вопрос!

[Грехов Михаил]

При том, что зачем изгаляться со световыми панелями, когда есть решения куда проще?

[Dr1gline]

При том, что зачем изгаляться со световыми панелями, когда есть решения куда проще?

действительно странно, почему же люди делают флетбоксты, наверное есть свои плюсы? Хотя бы тот что не нужно ждать утра!
Ладно по теме полезного сообщите чего?

[DiiMaxx]

При том, что зачем изгаляться со световыми панелями, когда есть решения куда проще?

Если бы это было проще, никто бы "изгалялся". Готовый флетбокс как минимум бережет нервные клетки, которые исчезают при попытке получить нормальные флеты под фонариком. Зимой вообще нету времени сделать флеты по небу, так как утром еще темно и приходиться бежать на работу.
В теории то конечно, всё легко и просто.

1. Панель обязательно должна быть с регулятором яркости? (подозреваю это удобно)
2. Температура света панели ? (наверно более 5000 К)
3. как крепить? Можно повесить на стену рядом с телескопом или же необходимо монтировать на него во время съемки?
4. Равномерно ли освещены лед панели?

1. Нет - регулируется выдержкой фотика яркость
2. Главное чтоб не мерцали, бывает что подключаешь БП какой-то левый, и светодиоды начинают мерцать.
3. Необходимо положить прямо на трубу - как закрепить, это уже каждый сам решает.
4. насколько мне известно - то да.

Где-то уже тут обсуждали эти панели для монохромных камер, и пришли к выводы что они не прокатывают для них, а вот для цветных обычных камер вполне работоспособные, надо бы поискать эту тему.

[Грехов Михаил]

действительно странно, почему же люди делают флетбоксты, наверное есть свои плюсы? Хотя бы тот что не нужно ждать утра!Ладно по теме полезного сообщите чего?

Отвечаю значит по теме:

1. Регулятор-нафиг. Лучше регулировать выдержками на ПЗС и смотреть по гистограмме. Все равно без этого никуда.
2. Температура света-для флэтов вообще пофиг. Там по сути дела требуется только канал яркости.
3. Как можно ближе к объективу. Крепить - да хоть на скотч.... или надевать как крышку с буртиком (сделать буртик).
4. Не очень. Лучше иметь расстояние побольше между светодиодами и молочным стеклом. Тогда более равномерно.   

[Дмитрий Маколкин]

Дожидаетесь дня после ночной съемки. Сетап не разбираете.

А если в середине ночи есть желание поменять сетап? Барлоу поставить или компрессор?

[Грехов Михаил]

А если в середине ночи есть желание поменять сетап? Барлоу поставить или компрессор?

Неразумно. Флэты нужны при съемки дипов. А при съемке дипов в особенности когда хотят поглубже - выдержки могут достигать уже часы. Или меньше, но фигачить и добивать серийной съемкой. Как следствие всю ночь я так думаю уже убиваешь на съемку в лучшем случае пары-тройки объектов (а то и вообще одного канала одного объекта только - если сурьезно так подходишь). Если ночь хорошая, то надо не менять-пересобирать сетап, а максимально долбить на уже собранном сетапе для конкретной задачи.

[Дмитрий Маколкин]

1. Панель обязательно должна быть с регулятором яркости? (подозреваю это удобно)

Питаю светодиодный флетбокс от стабилизированного источника напряжения через диммер, очень удобно!

[Дмитрий Маколкин]

Неразумно. Флэты нужны при съемки дипов.

Миша, поучи меня снимать Луну с флетами!

[Грехов Михаил]

Вам тоже наверное актуально.... чтобы козявки и пыль на матрице не портили изображение. Хотя наверное можно попробовать режим, при котором формируются в ходе роликов, снятых с небольшим смещением несколько фото с одинаковыми параметрами обработки, а эти фото еще складываются между собой. Таким образом можно вообще уйти от всех косяков как и с пылью, так и с шумами из-за индивидуальной чувствительностью пиксел и считыванием сигнала.

[Дмитрий Маколкин]

Вам тоже наверное актуально.... чтобы козявки и пыль на матрице не портили изображение. Хотя наверное можно попробовать режим, при котором формируются в ходе роликов, снятых с небольшим смещением несколько фото с одинаковыми параметрами обработки, а эти фото еще складываются между собой. Таким образом можно вообще уйти от всех косяков как и с пылью, так и с шумами из-за индивидуальной чувствительностью пиксел и считыванием сигнала.

Вот за что люблю диванных астрофотографов - этто за то, что у них всё идеально!
Тот факт, что программа обработки может зацепиться за пылинку вместо детали - на диване просто не случается...

Счастливые люди!

[Грехов Михаил]

Ну.... сами недавно Луну снимали. Выложу как обработаю. Но флеты не делал... вот и посмотрим, чего будет не так.

По поводу зацепиться за пылинку - ну во первых лишний раз непосредственно перед процессом можно ПЗС продуть хорошо грушей. Чтобы пыль скопившуюся убрать (и я это делал, только чистой кисточкой). Во вторых-если на видеоряде заметна пыль, то выбрать другую точку привязки подальше от пыли. В третьих-пыль всегда будет менее резкая, чем основное изображение (даже с учетом колбасни), а возможно еще и не прям на 100% черная, а в виде кляксы за которой Луна на полтона тусклее  Еще вопрос-как это опознает программа, а может опознает, но выкинет из серии как плохой кадр.

Вообще, поставили бы эксперимент-один и тот же видеоряд с Луной- с флетами и без флетов. Все остальные настройки и проч.-оставить одинаковыми. И что будет в финале и насколько существенны будут отличия. Именно по "зацепам".  А потом из финала вычесть мастерфлет (ибо пылинки все-же останутся). И тоже сравнить. 

[Dr1gline]

Диванные астрономы - поржал, спсибо!   как я понял из выше сказанного на монохром лед панель не пойдет! Соответственно вариант с панелью отпадает, значит буду городить ( покупать) флетбокс.

[Opossum]

если речь о съёмках дипов на цифрозеркалку - то вообще не парьтесь. Правильное заполнение гистограммы всегда можно отрегулировать изменением выдержки (на Каноне я и вовсе снимаю на автомате выдержки Av). Если есть подозрения на мерцание/неравномерность свечения, то можно при съёмке плоскополей несколько раз покрутить/подвигать светильник - это усреднит картинку. Если в течении ночи не планируется менять барлухи и т.п. (это тема планетчиков) или крутить внеосевик, то плоскополя можно отснять днём следующим-послеследующим.

Вот совсем другая песня - астроматрицы с центральным затвором! Если у Канона минимальная выдержка равна 1/8000с, то у FLI, например, центральный затвор не может удовлетворительно отработать выдержку короче ~5c (на меньших будет видна неравномерность засветки в форме ламелей затвора). БОльшая же выдержка на светлом небе (или не тёмном флэтбоксе) сразу приведёт к перенасыщению матрицы. Вот где веселуха-то!

[Дмитрий Маколкин]

Вообще, поставили бы эксперимент-один и тот же видеоряд с Луной- с флетами и без флетов.

Ставил. Разница есть. И по пыли (котрая может сесть или передвинуться в ходе съёмки, и по затемнению углов, и по полосатости в областях с малым отношением сигнал/шум (терминатор).

[Dr1gline]

если речь о съёмках дипов на цифрозеркалку - то вообще не парьтесь. Правильное заполнение гистограммы всегда можно отрегулировать изменением выдержки (на Каноне я и вовсе снимаю на автомате выдержки Av). Если есть подозрения на мерцание/неравномерность свечения, то можно при съёмке плоскополей несколько раз покрутить/подвигать светильник - это усреднит картинку. Если в течении ночи не планируется менять барлухи и т.п. (это тема планетчиков) или крутить внеосевик, то плоскополя можно отснять днём следующим-послеследующим.

Вот совсем другая песня - астроматрицы с центральным затвором! Если у Канона минимальная выдержка равна 1/8000с, то у FLI, например, центральный затвор не может удовлетворительно отработать выдержку короче ~5c (на меньших будет видна неравномерность засветки в форме ламелей затвора). БОльшая же выдержка на светлом небе (или не тёмном флэтбоксе) сразу приведёт к перенасыщению матрицы. Вот где веселуха-то!

речь идет о монохроме

[toh@]

Вот совсем другая песня - астроматрицы с центральным затвором! Если у Канона минимальная выдержка равна 1/8000с, то у FLI, например, центральный затвор не может удовлетворительно отработать выдержку короче ~5c (на меньших будет видна неравномерность засветки в форме ламелей затвора). БОльшая же выдержка на светлом небе (или не тёмном флэтбоксе) сразу приведёт к перенасыщению матрицы. Вот где веселуха-то!

Имею именно такую проблему на SBIG.
Флетбокс на люмпанели Aurora. Регулировка яркости не предусмотрена.
Кто-нибудь может подсказать как победить?