A A A A Автор Тема: Пределы автоматизации и внедрения роботов  (Прочитано 613833 раз)

0 Пользователей и 20 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 951
  • Благодарностей: 216
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Естественно у субъектов(исходник и клоны) будет быть может разная митохондриальная ДНК, в довесок к эпигеному. Но вполне вероятно, что ряд способностей можно будет развить тренировками и спец.обучением, воздействием спецпрепаратов, базовый набор генов для этого у них будет.
Для начала нужно клон вырастить, и так что бы он не был убогим и больным.
А цель заявил наш гуру - техносфере надо выращивать высококлассных гениальных и талантливых специалистов в нужных количествах без оглядки на недостаточную для естественного воспроизводства  претендентов численность населения.
С этим справиться и евгеника.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
А зачем нужны гении для сохранения существующей техносферы?
НЕПОНЯТНО, почему для подобного сохранения необходима гениальность.
А не обычный людской уровень.
Вот этот тезис Александра Семенова непонятен...

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 20 190
  • Благодарностей: 731
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
А зачем нужны гении для сохранения существующей техносферы?
НЕПОНЯТНО, почему для подобного сохранения необходима гениальность.
А не обычный людской уровень.
Вот этот тезис Александра Семенова непонятен...
Хороший вопрос.
Если у нас на планете появится одна целостная техносфера, то гении ей не нужны. Ей (как самовоспроизводящейся бессмертной структуре) разум вообще не нужен (как в "Непобедимом" у Лема). Поэтому можно предположить что, скажем, прилетевшая на Землю некая внеземная цивилизация через 100 000 лет найдет странный "муравейник", где машины будут воспроизводить самих себя с помщю неких социальных существо (людей) практически лишенных разума.
Разобравшись они поймут, что техносфера и общество оптимизировали себя для взаимного СТАБИЛЬНОГО существования. При этом люди когда-то имели разум. Они породили техносферу, но будучи социальными существами начали терять способность к разуму. Техносфера же (социальный отбор, евгеника и в конце концов генная инженерия)  многократно ускорила этот процесс.
То есть разум у людей - явление не постоянное. Он зародился расцвел и вполне себе может угаснуть.
Он уже (судя по снижению размера мозга после достижения пика) 35 тысяч лет угасает. На пике средний мозг был 1500 грамм а сейчас средний 1350 грамм. Это объясняется отбором на социальность. Быть социальным выгодней чем быть умным.
Что может этому явлению противостоять?
Конфликт множества техносфер.
Тогда каждая техносфера будет стремиться опередить другую в развитии. Для этого она будет заботится не об отуплении своих биосимбиотов (людей) а напротив, об их творческой продуктивности и разнообразии.
Эволюция - путь без конца и метод бессмертия разума. Но для этого сама эволюция должна для нас (людей) стать своего рода религией.
Сейчас же этого нет. И человечество (разум) в опасности.
Где-то так... "Таким путем". (с)
 :)
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур. (добавлено) Ныне - пенсионер-изобретатель.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 951
  • Благодарностей: 216
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Быть социальным выгодней чем быть умным.
Собственно большой мозг нашим предкам нужен именно для социальности.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
......
Конфликт множества техносфер.
.....
Очень быстро эти техносферы окажутся под контролем одной.
Диверсанты с одной из техносфер окажутся сильнее диверсантов с других техносфер.
Их , техносфер , на планете даже в пиковом начале будет не более пару сотен....

Оффлайн World Life

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот Мир!
    • Сообщения от World Life
Постепенно автоматика и роботы вытесняют человеческий труд во многих сферах деятельности. Как вы думаете существуют ли профессии в которых даже теоретически невозможно заменить человека роботом?

Вопрос конечно интересный, но, если оглянуться в прошлое, то можно вспомнить о самой древней профессии :-*, которую, никогда не заменит робот.
Хорошо там, где нас нет!

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 236
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Постепенно автоматика и роботы вытесняют человеческий труд во многих сферах деятельности. Как вы думаете существуют ли профессии в которых даже теоретически невозможно заменить человека роботом?

Вопрос конечно интересный, но, если оглянуться в прошлое, то можно вспомнить о самой древней профессии :-*, которую, никогда не заменит робот.
Уже заменяют, вы опоздали

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 236
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
https://hi-news.ru/eto-interesno/v-shvecii-popytayutsya-sozdat-elektronnye-kopii-umershix-lyudej.html
Цитата
Руководство крупной сети шведских похоронных бюро «Феникс» поставило перед собой амбициозную цель: попытаться создать максимально правдоподобные электронные копии усопших людей.


«Всё началось с того, что наши специалисты создали специальную программу, имитирующую человеческий голос, отвечающий на вопросы наших клиентов касательно организации похорон. Именно тогда у нас родилась идея, что данную технологию можно развивать дальше. Мы решили изменить её таким образом, чтобы она стала способна имитировать голоса усопших людей. И уже после этого мы решили, что можно попытаться создать хотя бы частичную электронную копию умершего человека», — объясняет директор сети похоронных бюро Шарлотта Руниус.

Первым этапом проекта станет имитация голоса умершего человека, а также интеграция этого голоса с искусственным интеллектом, способным отвечать на простейшие вопросы, задаваемые ему. Однако впоследствии руководство бюро планируют начать разработку и производство роботов, которые будут максимально походить на умерших. Разумеется, во всё это пока верится с трудом, и проект пока похож всего лишь на способ эффективного и недорогого самопиара. Но чем чёрт не шутит? Вдруг у шведов действительно получится что-то из этой, казалось бы, неосуществимой идеи?

В данный момент компания разыскивает добровольцев, которые согласятся принять участие в проекте и позволят записать свои голоса для последующей их оцифровки. Исходя из успешности данного эксперимента, руководство бюро будет принимать решение о том, следует ли переходить к следующему этапу проекта или же следует отказаться от идеи как от бесперспективной. Даже если у шведов в итоге ничего не получится, однажды, пускай даже спустя десятилетия или даже столетия, нечто подобное обязательно должно произойти. И наши потомки будут жить в мире, подобном тому, который был показан в научно-фантастическом телесериале «Видоизменённый углерод».

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 425
  • Благодарностей: 466
    • Сообщения от Olweg
«Чёрное зеркало», 1 серия 2 сезона.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Компания Samsung выпустит человекоподобного робота—грузчика...
Источник: https://inforeactor.ru/136038-kompaniya-samsung-vypustit-chelovekopodobnogo-robota-gruzchika-saram

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 931
  • Благодарностей: 406
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
...Дело в том, что в египетском обществе эпохи Древнего Царства существовал значительный дефицит занятости, особенно в периоды разлива Нила. А объем ресурсов, который тратился на строительство пирамид, был не очень критичен – об этом мы еще поговорим чуть позже. Поэтому строительство пирамид создавало некую сложную сеть вертикального и горизонтального распределения ресурсов – тех самых коз, овец, крупного рогатого скота и хлеба, о которых мы с вами уже говорили. Конечно же, не стоит думать, что египетские цари днем и ночью сидели и думали: «Как же вот так вот взять и всё, что я собрал, раздать простому народу, чтобы они себя получше чувствовали и получше питались?» Естественно, нет. Надо разделять мотивацию и экономические последствия. В случае с пирамидами мотивация, судя по всему, была связана с политикой, идеологией и религиозным мировоззрением древних египтян. Но эффект был вполне конкретный экономический...


Экономика древнего Египта. Максим Лебедев. Учёные против мифов 6-2 - YouTube
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.
Один ученый сделал великое открытие, но объяснить не смог. И никто не смог. – Вот неуч!.. – хихикали завистники.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
...Дело в том, что в египетском обществе эпохи Древнего Царства существовал значительный дефицит занятости, особенно в периоды разлива Нила. А объем ресурсов, который тратился на строительство пирамид, был не очень критичен – об этом мы еще поговорим чуть позже. Поэтому строительство пирамид создавало некую сложную сеть вертикального и горизонтального распределения ресурсов – тех самых коз, овец, крупного рогатого скота и хлеба, о которых мы с вами уже говорили. Конечно же, не стоит думать, что египетские цари днем и ночью сидели и думали: «Как же вот так вот взять и всё, что я собрал, раздать простому народу, чтобы они себя получше чувствовали и получше питались?» Естественно, нет. Надо разделять мотивацию и экономические последствия. В случае с пирамидами мотивация, судя по всему, была связана с политикой, идеологией и религиозным мировоззрением древних египтян. Но эффект был вполне конкретный экономический...
То есть смысл был всегда один: тупо пилить деньги ничего не подозревающих налогоплательщиков. Как Пентагон, как НАСА, как Маск, как Боинг, Нортроп и Локхид, как Роскосмос и Энергия, как Микоян, как Росвооружение. Тысячелетия минули, а смысл остался.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Согласно заветам Вождей Атлантиды.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Согласно заветам Вождей Атлантиды.
Угу:
Какое кино смотрите?
:) С Хеопса и Аменхотепа (помнишь старика Аменхотепа?) - ничего не изменилось. Как грабили, так и мошенствуют.

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 20 190
  • Благодарностей: 731
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Очень быстро эти техносферы окажутся под контролем одной.
Диверсанты с одной из техносфер окажутся сильнее диверсантов с других техносфер.
Их , техносфер , на планете даже в пиковом начале будет не более пару сотен....
А я не стрю тут статичную утопию ("рай" на вечные времена).
Я говорю о ближайших 100-300 лет. Дальше будет "совсем другая история". Скажем, таки случится сингулярность и/или выход из колыбели.
Да, если процесс затянется, мы опять получим новую глобализацию.
Мир уже минимум три раза так пытался сделать (сейчас заканчивается третья попытка). Нет сомнения что будет и четвертая попытка выстроить "вавилонскую башню" и нет сомнения что эта будет разрушена так же как и все предыдущие.
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур. (добавлено) Ныне - пенсионер-изобретатель.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 425
  • Благодарностей: 466
    • Сообщения от Olweg
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 44 028
  • Благодарностей: 1418
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
 ;D
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Ну всё, истинный ИИ создан:
Робот открыл холодильник и принес оттуда пиво
))
Вот когда на подобное требование робот с ИИ запустит бутылкой в голову просящего --- только тогда.
А пока не считается.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Ученые окончательно смогли продемонстрировать доказательства превосходства искусственного интеллекта над человеком, а именно над юристами. Как сообщает издание iReactor, в эксперименте участвовали 20 профессионалов, однако оказалось, что ИИ анализирует документы на 9% лучше.
http://oane.ws/2018/02/27/issledovanie-ii-analiziruet-dokumenty-luchshe-yuristov-na-9.html

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 129
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
ИИ анализирует документы на 9% лучше.
на 9%! фантастика! :)
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество