Пределы автоматизации и внедрения роботов

[Vitaliy]

Так если смогут и так будут делать, без ущерба изобилию. Не думаю, что жажда новых открытий  будет идти в разрез с банальной логикой и совестью.
А пока голодать заставляют население политики.
Вы просто запускаете в будещеее моральных троглодитов, аналог как сейчас запускают в Европу беженцев.

[BlackMokona]

Так если смогут и так будут делать, без ущерба изобилию. Не думаю, что жажда новых открытий  будет идти в разрез с банальной логикой и совестью.
А пока голодать заставляют население политики.
Вы просто запускаете в будещеее моральных троглодитов, аналог как сейчас запускают в Европу беженцев.

Да без проблем,всем электроды в центр удовольствия, и изобилие можно построить уже вчера! Никому ничего не будет нужно.

[Vitaliy]

 Кстати. А пока истощает ресурсы и обгаживает планету капитализм, при чем парадоксальным образом. Новые потребности не потребитель рождает, а рождает производитель, и навязывает через рекламу и маркетинг потребителю. Т.е. всякие соловьиные язычки и т.п. это не потребности потребителя, а навязанная ему потребность, что бы бабла с него нарубить. Т.е. не потребности (спрос) рождают предложения, а предложение с помощью механизмов рекламы навязываются потребителю и рождает у него спрос.
И наращиваться навязанные портебности будут как снежный ком. А там недалеко и до булочки ценой в сферу Дейсона.

[BlackMokona]

Соловьиные язычки кушали до рекламы и капитализма. Древние Императоры династии Мин уплетали.

[bob]

Кстати. А пока истощает ресурсы и обгаживает планету капитализм, при чем парадоксальным образом. Новые потребности не потребитель рождает, а рождает производитель, и навязывает через рекламу и маркетинг потребителю. Т.е. всякие соловьиные язычки и т.п. это не потребности потребителя, а навязанная ему потребность, что бы бабла с него нарубить. Т.е. не потребности (спрос) рождают предложения, а предложение с помощью механизмов рекламы навязываются потребителю и рождает у него спрос.
И наращиваться навязанные портебности будут как снежный ком. А там недалеко и до булочки ценой в сферу Дейсона.

Сто-стоп-стоп, Виталь. У тебя в запале спора прямо коммунистический идеал нарисовался. Производитель  начал диктовать политику потребителям. Ан нет. Не производитель. Вот топовый афроамериканский гангста-рэпер покупает в автосалоне голубой бентли в стразиках, ессно, с розовыми колёсными дисками и гламурными слоганами во весь бампер за лям баксов. Конечно, ему объяснили, что это пик крутизны. А теперь посмотрим: рабочие автозавода и даже его дирекция с номинальными акционерами и рекламщиками, запустившими фрик, что-то от этого выиграли в деньгах? Или сам гангста-рэпер? Нет. Они стали инструментами прокрутки денег стороннего лица. Все они просто наёмники разного уровня оплаты - пешки в чужой игре. Ничего ни производитель, ни потребитель не диктуют. Диктует тот, кто контролирует обоих.

[BlackMokona]

Диктует тот, кто контролирует обоих.

У меня даже фото есть.

[bob]

У меня даже фото есть.

Ну зачем же так уж демонизировать вполне симпатичных и вменяемых парней?

[Const WARB]

Вспоминается классическая советская фантастика "Далёкая Радуга", где учёные предлагают распотрашить фонд изобилия и поголодать всему насселению, ради ускорения научного прогресса. Даже в утопической аскетической советской фантастике наблюдается хронический дефицит ресурсов на хотелки.

имхо - там 100% освобождённое по трудовой теории человечество, акромя нескольких индивидумов, один из которых присутствует на планете.

Ну в общем не зря повесть называется "Далёкая Радуга" ибо не буду больше уничтожать человеков.
И действительно человеку Далёкая Радуга никакого вреда не причиняет смывая весь тот мусор который на ней завёлся.

[Rattus]

А пока голодать заставляют население политики.

Ага - и плодиться как кролики в уже перенаселённых территориях - тоже заставляют они. И пресную воду выпили в этих же регионах - тоже они. Как хорошо и легко жить в мире, где есть во всём виноватые из далёкой и неведомой соц.страты.

Т.е. всякие соловьиные язычки и т.п. это не потребности потребителя, а навязанная ему потребность, что бы бабла с него нарубить. Т.е. не потребности (спрос) рождают предложения, а предложение с помощью механизмов рекламы навязываются потребителю и рождает у него спрос.

Вот только и тут есть существенное отличие со временами династии Мин: при феодализме и раннем капитализме статусность потребления почти всегда зависела от объективной редкости ресурса. Теперь же, когда потребность навязывается производителем через PR, ему наоборот невыгодно делать её ресурсоёмкой. Поэтому продающие красивые картинки собирают многомиллионные доходы, а реализующие реальные изделия из дорогих материалов - разоряются. Ну раз до сих пор находится так много нерационального народу - то это даже к лучшему: чем бы дитя ни тешилось - лишь бы не невозобновляемыми ресурсами.

Зато им нужны коллайдеры под сотни миллиардов, россыпи Хаблов, и прочие ништяки.

Это удивительно, но теперь оказалось, что удовлетворить практически все сколь-нибудь разумно обоснованные потребности физиков высоких энергий и астрономов (не говоря уже о всех остальных науках) в инструментарии можно ценой бюджетов всего нескольких олимпиад и чемпионатов мира: дальнейшие ограничения научного поиска упираются даже не только и не столько в экономические ограничения, сколько в технологические - доступные в пределах планеты и окружающего пространства.
Причём практический выход от данных, которые могут быть получены с помощью всех этих инструментов никем не обещается и в действительности близок к нулевому. Профит там состоит в инжнерной отработке сопутствующих технологий, которые могут пригодиться где-нибудь ещё, но специально на проработку которых никто до того момента потратиться не собрался. И в образовательно-методическом выходе, которую несёт любая крепкая крупная база фундаментальных исследований.

[BlackMokona]

Таки дайте всем неограниченное финансирование, и подумайте,что произойдёт.

[Rattus]

Известно что - вырождение в распил на малоосмысленные цели. Как это произошло с пилотируемой космонавтикой уже несколько десятилетий назад.
Для фундаментальной науки технический предел уже в целом виден и даже сформулирован в виде проектов самых крупных установок типа FCC. Если все их реализовать (а это, как сказано выше, потребует средств меньше чем на мировые состязания потных мужуковъ или девокъ) - то дальше фундаментальщики вполне могут оказаться в позиции сегодняшних марсианских мечтателей - им будет также трудно внятно сформулировать содержательные ответы на сакраментальный вопрос "Зачем?"

[BlackMokona]

Это не сложно.

[Vitaliy]

Соловьиные язычки кушали до рекламы и капитализма. Древние Императоры династии Мин уплетали.

Это я не в прямом смысле.

[Vitaliy]

Реально мы знаем коммунизм нищеты, но не коммунизм изобилия.....

Ого! У вас есть машина времени?

[Vitaliy]

А пока голодать заставляют население политики.

Ага - и плодиться как кролики в уже перенаселённых территориях - тоже заставляют они. И пресную воду выпили в этих же регионах - тоже они. Как хорошо и легко жить в мире, где есть во всём виноватые из далёкой и неведомой соц.страты.

Ого, у вас странами народ управляет и сами политики и политика страны зависят от народа.  А также школы и университеты тоже не государство строит и открывает, что бы культуру привить народу не ссать в арык и тут же чай из арыка заваривать.

[BlackMokona]

Это я не в прямом смысле.

А без разницы, излишества и роскошь придумали в седой древности и никаких маркетологов , капиталистов и тд не требовалось никогда.

Ого, у вас странами народ управляет и сами политики и политика страны зависят от народа. 

Таки, кто то запретил революции и перевороты?

[Vitaliy]

Сейчас эти излишества и статусность навязываю маркетологи.

[Проходящий Кот]

Реально мы знаем коммунизм нищеты, но не коммунизм изобилия.....

Ого! У вас есть машина времени?

А по существу есть что сказать?

[Vitaliy]

Реально мы знаем коммунизм нищеты, но не коммунизм изобилия.....

Ого! У вас есть машина времени?

А по существу есть что сказать?

Да. Никакого коммунизма не было и сейчас нет. Вы наверно из будущего, раз знаете как живется при коммунизме?

[Olweg]

Сейчас эти излишества и статусность навязываю маркетологи.

Отчасти да. Но они эксплуатируют всегда присущую людям тягу. Другое дело, что раньше за стремление повысить статус можно было огрести и даже лишиться головы. И всякие ништяки шли только вместе с социальным положением (исключение - купцы с ростовщиками, которых поэтому вся прочая социальная пирамида презирала, включая и низы). Сейчас все как бы равны, поэтому понтоваться может кто угодно и, наоборот, миллионер может всю жизнь проходить в бюджетной одёжке. Стремление к статусности никуда не денется при любом строе, нужно отдавать себе в этом отчёт. Его можно немного приглушить в каких-то вещах, но оно просто найдёт себе другое поле применения.