A A A A Автор Тема: Пределы автоматизации и внедрения роботов  (Прочитано 389899 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 487
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
ещё из той же статьи:

Цитата


В центре схемы лежит M2M-технология, которая известна достаточно давно и в самом общем плане определяется как технология, позволяющая машинам обмениваться данными по проводным и беспроводным технологиям. Согласно рисунку M2M является подмножеством индустриального Интернета (Industrial Internet). Термин «индустриальный Интернет» шире, чем M2M, и описывает технологии, которые концентрируются не только на коммуникациях «машина–машина», но также на предоставлении интерфейса человеку. Множество технологий, описываемое термином Industry 4.0 (термин происходит от четвертой промышленной революции), представляет собой развитие концепции индустриального Интернета и подразумевает создание умных производств, базирующихся на цифровых технологиях, включая облачные вычисления, Интернет вещей, 3D-принтеры и дополненную реальность. Интернет вещей (Internet of Things (IoT)) – шире, чем понятие индустриального Интернета, поскольку включает потребительские решения, например носимые человеком IoT-устройства. По мнению IoT-Analytics, Интернет всего – это пока еще довольно расплывчатое понятие, которое стремится описать набор технологий, обеспечивающих все виды соединений, и таким образом имеет самый высокий охват на рис. 1.

Картину дополняет бокс, описывающий множество технологий, соответствующих термину «Web вещей» (Web of Things, WoT), который пересекается со всеми ранее перечисленными блоками. WoT – это набор сервисов прикладного уровня для создания приложений «Интернета вещей. WoT включает принципы, архитектурные стили и программные шаблоны, которые позволяют объектам реального мира стать частью Всемирной паутины. На рис. 1 также представлен бокс „Интернет людей“ – небольшой объем бокса, видимо, подчеркивает, что количество подключенных устройств, управляемых при непосредственном участии человека, составляет все меньший объем. Но даже при наличии формальной согласованности вышеуказанных терминов остаются разночтения в деталях.
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 232
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
никакого отношения к пару эти процессы не имеют
Готовка на пару древний способ готовки имеющий прямое отношение к пару


готовка имеет отношение исключительно к температуре - а не к пару... даже варка супа имеет смысл ровно потому, что растапливается питательный жир и размягчается колаген, отчати гидролиз происходит... всякие приготовления на пару  (хинкали, манты и протчая)- куда более поздние изобретения

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 486
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
.
Министры стран "Большой двадцатки" (G20) вместе с представителями международных организаций подготовили рекомендации для развития так называемых цифровых государств.
http://tass.ru/ekonomika/5489787

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
И что, чиновники, захватившие власть над миром в 20м веке, так просто её уступят?

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 947
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
И что, чиновники, захватившие власть над миром в 20м веке, так просто её уступят?
А её захватили чиновники? А я думал собственники капитала. Страны где собствеников победили чиновники уже массово трансформировались обратно.

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
И что, чиновники, захватившие власть над миром в 20м веке, так просто её уступят?
))
Skynet против бюрократов - коррупционеров? Интересная концепция.  Статский советник 80lvl против Т800  :o
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 963
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
И что, чиновники, захватившие власть над миром в 20м веке, так просто её уступят?
А её захватили чиновники? А я думал собственники капитала. Страны где собствеников победили чиновники уже массово трансформировались обратно.
Ни власти капитала, ни власти чиновников это не угрожает никак. Просто некоторые вспомогательные функции управления автоматизируются и будет повод сократить штат работников.
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
некоторые вспомогательные функции управления автоматизируются и будет повод сократить штат работников.
Да. Причём это ещё больше усугубит любой кризис. Любое сокращение, даже не любимых всеми чиновников - это сокращение покупательной способности. Помните, что любой "кризис перепроизводства" это на самом деле кризис покупательной способности. Всё, что "перепроизведено" все бы с удовольствием потребили, но у них нет денег на это.

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 963
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
некоторые вспомогательные функции управления автоматизируются и будет повод сократить штат работников.
Да. Причём это ещё больше усугубит любой кризис. Любое сокращение, даже не любимых всеми чиновников - это сокращение покупательной способности. Помните, что любой "кризис перепроизводства" это на самом деле кризис покупательной способности. Всё, что "перепроизведено" все бы с удовольствием потребили, но у них нет денег на это.
Рынок - лишь один из способов распределение ресурсов. Существуют ещё и ОФП, например. Вообще, пробел рынка, в том, что производится то, что выгодно продать и он неравновесный, с положительными обратными связями: уходит в монополизацию и кризисы, которые выруливаются искусственно госрегулированием. То есть, чтобы частник организовал вывоз мусора, государство должно обязать людей платить частнику или собрать налоги/сборы и оплатить само. Или вывезти силами госпредприятия, закрыв недоходный сектор. Если капиталисты в своей естественной деятельности загнали систему в кризис перепроизводства (покупательной способности), то государство берётся "оздоравливать" финансовую систему, национализируя издержки, например, за счёт военного заказа, заодно закручивая силовые гайки - кризис же! Поэтому польза развития любых спекулятивных механизмов сомнительна, а повышения производительности труда при капитализме двояка. Рынок хорошо обеспечивает занятость только на росте, но рост в любой экономике а) всегда за счёт роста в реальном секторе - или это тупой попил, б) не бесконечен (как тренд), требуя ресурсов на качественную трансформацию.
С другой стороны, кризис - это отрицательная обратная связь, заставляющая шевелиться, вкладываясь в "невыгодную" отрасль, но обеспечивающую рост. Правда связь дурная: Период роста: "зачем рулить, если и так неплохо катимся?! Не мешайте водителю, он и так знает!"
Кризис: "так, все дружно вылезаем и скидываемся на тягач - будем вытягивать из кювета! Кстати, на ремонт потом тоже скидываемся..."
Настоящим прорывом в этом смысле была бы экономика, устраняющая кризисы более тонкой регулировкой. Но возникает проблема субъекта, потому что в гараже разговор другой:
- Иваныч, ты бы отложил на резину и ремонт рулевого!
- Не, мужики, я ж голый останусь и на море с детьми съездить надо!
То есть от вопроса субъектов экономики мы и их интересов мы никуда не уйдём. Но по сути, любой частный субъект экономически заинтересован либо в большем потреблении, либо в увеличении ресурса (инвестиции), либо в его сохранении (воспроизводство), точнее, балансе между текущим потреблением и сбережениями/инвестициями. Выбор стратегии может быть добровольным или навязанным. В первом случае сводится к формированию сознания субъекта, во втором - в субъектности навязывающего.
Вот и вопрос - что, в конечном итоге было бы прорывом в данном комплексе?
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
- Рынок - лишь один из способов распределения ресурсов.
Не вызывает сомнения. Причём, очень однобокий способ, если вдуматься. Рынок - это неплохо, но правила должны быть в любом отвлечённом виде спорта.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 947
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Любое сокращение, даже не любимых всеми чиновников - это сокращение покупательной способности
Пфф, раздавать кредиты под отрицательные проценты (как уже делали)или просто узаконить это безусловным доходом и вуаля, любая покупательная способность по мановению руки

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 947
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Ни власти капитала, ни власти чиновников это не угрожает никак. Просто некоторые вспомогательные функции управления автоматизируются и будет повод сократить штат работников.
Пока есть прецеденты передачи главных управляющих функций

Nucleosome

  • Гость
любая покупательная способность по мановению руки
с волшебной палочкой - когда есть за счёт кого всё это делать, то без неё, господин экономист без реальности...
но правила должны быть в любом отвлечённом виде спорта.
а судьи кто? ведь если рынок, то можно купить, тем более в Кризс недорого.
Любое сокращение, даже не любимых всеми чиновников - это сокращение покупательной способности.
всё же не совсем так - они ж сами ничего не производят (ну что можно потребить грубо говоря съесть), как и финансовый сектор, то есть их покупательская способность это перераспределённая покупательская способность производителей.
Министры стран "Большой двадцатки" (G20) вместе с представителями международных организаций подготовили рекомендации для развития так называемых цифровых государств.
бла-бла конечно их профессия, чем ещё заняться министру нынче?..

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 947
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
с волшебной палочкой - когда есть за счёт кого всё это делать, то без неё, господин экономист без реальности...
Ну так есть же, роботы и их собственики.

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 486
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
с волшебной палочкой - когда есть за счёт кого всё это делать, то без неё, господин экономист без реальности...
Ну так есть же, роботы и их собственики.
Тут пенсионный возраст поднимают и этим отнимают деньги у людей, а вы деньги раздавать решили. Крамола, не иначе, если не хуже, экстремизьм.  ;D
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
никакого отношения к пару эти процессы не имеют
Готовка на пару древний способ готовки имеющий прямое отношение к пару
готовка имеет отношение исключительно к температуре - а не к пару... даже варка супа имеет смысл ровно потому, что растапливается питательный жир и размягчается колаген, отчати гидролиз происходит... всякие приготовления на пару  (хинкали, манты и протчая)- куда более поздние изобретения
Варка в кипящей воде в отличие от жарки позволяет прогреть кусок мясо полностью до 100oC и убить паразитов.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Пфф, раздавать кредиты под отрицательные проценты (как уже делали)или просто узаконить это безусловным доходом и вуаля, любая покупательная способность по мановению руки
Ну, это полоумный Прудон делал. Про то и "нищета философии" Маркса. Никто не просит раздавать такие кредиты.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 947
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Ну, это полоумный Прудон делал. Про то и "нищета философии" Маркса. Никто не просит раздавать такие кредиты.
Центрабанки считают иначе

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 486
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Есть такое мнение про БОД

БОД - ШАГ К КОММУНИЗМУ? - YouTube
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio