Пределы автоматизации и внедрения роботов

[BlackMokona]

Согласно диаграмме, время автономности порядка человеческого поколения (107 минут)

Вы не путайте автономность и способность выполнять задачу длинны Икс.
Обычно у людей пыл делать какой то проект заканчивается радикально быстрее 10^7 минут, нередко пяти минут то не проходит как наполеоновские планы сменяются их крушением от лени и других проблем. Долбить какую то задачу непрерывно на протяжении даже одного года, часто удел психически не здоровых людей. Со всякими аутизмами.

[Vavanzer]

Согласно диаграмме, время автономности порядка человеческого поколения (107 минут)

Вы не путайте автономность и способность выполнять задачу длинны Икс.
Обычно у людей пыл делать какой то проект заканчивается радикально быстрее 10^7 минут, нередко пяти минут то не проходит как наполеоновские планы сменяются их крушением от лени и других проблем. Долбить какую то задачу непрерывно на протяжении даже одного года, часто удел психически не здоровых людей. Со всякими аутизмами.

Самое то интересное, люди при этом все равно не отступают. Заново бросаются в решение теорем всяких и задачь, новые исследователи с новой силой штурмуют трудно разрешимые задачи.
 Где то логикой берут, а для чего то проекты в РВ создают, требующие больших вычислительных мощностей и времени для перебора данных.
 Например, банальный случай - Перельман с теоремой Пуанкаре. И российский проект Sat@home , который успешно завершен, нашли что хотели.

 Другое дело, что нередко трудноразрешимые задачи требуют пересмотра тактики и методов, изменения стратегии и подхода. ЧПУ-станок сам до этого вряд ли додумается!  Если в нем нет какого то адгоритмя, то вряд ли он появится сам собой "из ничего", в отличии от человека с оригинальным и нестандартным плдходом.
 Перельман к примеру, смог решить задачу века методом от отбратного, в обратной последовательности через допуски различные.

[BlackMokona]

Например, банальный случай - Переоьман с теоремой Пуанкаре.

Только у нас тут не среднечеловек, а гений математик с очень большими отклонениями от нормы по психическому профилю.

[Vavanzer]

Например, банальный случай - Переоьман с теоремой Пуанкаре.

Только у нас тут не среднечеловек, а гений математик с очень большими отклонениями от нормы по психическому профилю.

Да нет у него никаких отклонений. Просто он очень увлекся, сделал делом своей жизни. Тк видимо нашел какие то предпосылки, и погимал свои возможности., и ему было вкайф решать эту задачу.
  Он же не бьется головой об стену, не чудит, не крушит заборы, не кусает прохожих. Мирно себе живет аскетично. Обычный увлеченный творческий человек.

[Rattus]

Обычно у людей пыл делать какой то проект заканчивается радикально быстрее 10^7 минут, нередко пяти минут то не проходит как наполеоновские планы сменяются их крушением от лени и других проблем. Долбить какую то задачу непрерывно на протяжении даже одного года, часто удел психически не здоровых людей. Со всякими аутизмами.

Но мы же не про обычно, а про предельно говорим? На доказательство теоремы Ферма у вроде как довольно адекватного семьянина Эндрю Уайлса (и то не одного, а с помощью Ричарда Тейлора и то далеко не с нуля, а с работы Кена Рибета) ушло девять лет довольно напряжённой работы.

Вы не путайте автономность и способность выполнять задачу длинны Икс.

Задача может быть и динамическая - например задача выживания.

[Vavanzer]

Но мы же не про обычно, а про предельно говорим? На доказательство теоремы Ферма у вроде как довольно адекватного семьянина Эндрю Уайлса (и то не одного, а с помощью Ричарда Тейлора и то далеко не с нуля, а с работы Кена Рибета) ушло девять лет довольно напряжённой работы.

А с компьютерами многие задачи стали решаться "на раз", которые раньше требовали миллиарды лет ручных подсчетов!))

[Mercury127]

действующую по определенным алгоритмам ... опять же, придуманных людьми алгоритмов!

https://github.com/HarryR/z80ai/releases
найдите здесь, в этом массиве двухбитных чисел («весов»), хоть какой-то алгоритм.
да хотя бы следы самих тренировочных фраз из training-data.txt найдите.
ведь вы же можете? ведь вы же человек, а не «робот с алгоритмами»?

[BlackMokona]

Но мы же не про обычно, а про предельно говорим? На доказательство теоремы Ферма у вроде как довольно адекватного семьянина Эндрю Уайлса (и то не одного, а с помощью Ричарда Тейлора и то далеко не с нуля, а с работы Кена Рибета) ушло девять лет довольно напряжённой работы.

Тут уж надо точнее определить термины. Потому как обгонять ли среднего человека везде или обгонят команду из предельных людей во всём.

Задача может быть и динамическая - например задача выживания.

Тут график всё же про масштаб задач, а не про сроки автономии опять же.
Попробую пояснить иначе.

Есть задача сделать яичницу, 15 минут.
Каждый день делать яичницу на протяжении тысячи лет, всё так же требует 15 минутных задач на графике. Оно не растёт в этом.
Это именно замах на всё более сложные задачи.
Хороший шашлык уже задача двух суток, с учётом маринования и тд. Поэтому требует уже 2 суточного ИИ на графике.
Хорошее вино, нужно заложить на 2 месяца в бочках. Внезапно это уже 2 месяца ИИ на графике.

Это крайне анти интуитивный метод измерения интеллекта. Ведь кажется, что какая разница то? Однако по какой то причине это требует намного более высокого уровня интеллекта для таких действий.  Причём когда большинство бечмарков крайне быстро выдыхаются и перестают что-то значить. Тут получился как раз крайне качественный бечмарк который ложиться на всё развитие ИИ и очень качественно определяет уровень интеллекта, да взаимоотношение интеллектов разных ИИ между собой.

[Rattus]

А с компьютерами многие задачи стали решаться "на раз", которые раньше требовали миллиарды лет ручных подсчетов!

Доказательство теорем такого вида - это подсчёты в очень небольшой степени. Это весьма (если не сказать - крайне) высокоуровневая и нетривиальная интеллектуальная работа.

найдите здесь, в этом массиве двухбитных чисел («весов»), хоть какой-то алгоритм.

Символ "K" встречается существенно чаще остальных. Наверное это какой-то разделитель. Последовательность далеко не является шумом и её энтропия не так уж велика - значит точно должен быть алгоритм её генерации. Не обязательно строго-детерминистичный, разумеется.

Попробую пояснить иначе.
Есть задача сделать яичницу, 15 минут.
Каждый день делать яичницу на протяжении тысячи лет, всё так же требует 15 минутных задач на графике.

Задача "сделать яичницу" в полном виде включает в себя подзадачи "Где достать яйца?" "Где достать сковороду?" "Где достать деньги на это всё, причём так, чтобы в итоге не был перекрыт доступ к дому с плитой на ближайшие несколько лет?" - и вот в таком виде эта задача решается далеко не за 15 минут.

[BlackMokona]

Задача "сделать яичницу" в полном виде включает в себя подзадачи "Где достать яйца?" "Где достать сковороду?" "Где достать деньги на это всё, причём так, чтобы в итоге не был перекрыт доступ к дому с плитой на ближайшие несколько лет?" - и вот в таком виде эта задача решается далеко не за 15 минут.

Это вы уже задачу зарабатывать деньги ставите, а не приготовить яичницу