A A A A Автор Тема: Кто что думает о геодезическом куполе?  (Прочитано 1315 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CombaSoftАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 828
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
Кто что думает о геодезическом куполе? Можно сделать полусферу с ровным основанием (V2, V4). Вижу сложности - покрытие такого купола и создание створок. Диаметры 3, 4, 5, 6 м для такого купола получить не сложно. http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?f=9&t=282http://acidome.ru/lab/calc/#1/2_Cone_4V_R4.2_beams_150x50. По стоимости каркас должен получиться недорогим, даже если заказывать распил досок на стороне.
Мирного чистого неба!

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 231
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Кто что думает о геодезическом куполе?
« Ответ #1 : 03 Мая 2015 [07:32:56] »
Кто что думает о геодезическом куполе? Можно сделать полусферу с ровным основанием (V2, V4). Вижу сложности - покрытие такого купола и создание створок. Диаметры 3, 4, 5, 6 м для такого купола получить не сложно. http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?f=9&t=282http://acidome.ru/lab/calc/#1/2_Cone_4V_R4.2_beams_150x50. По стоимости каркас должен получиться недорогим, даже если заказывать распил досок на стороне.
Это мнимая простота. Купол из фанеры обычного типа не сложнее в реализации.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Кто что думает о геодезическом куполе?
« Ответ #2 : 03 Мая 2015 [09:55:12] »
Вижу сложности - покрытие такого купола и создание створок.
Вот, вот... И поворачиваемость еще нужно обеспечить. ;)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Кто что думает о геодезическом куполе?
« Ответ #3 : 03 Мая 2015 [10:13:34] »
Можно... но основная сложность собственно купола - как сделать его элементы так, чтобы в щели между ними не проникала вода. То ли целиком клеить, то ли с герметиком собирать. Не совсем ясно. Потому как допустим здесь теплица из треугольников и они просто обшиты.... а щели будут.

Второе-получить четкую геометрическую повторяемость треугольников (ну или других элементов) малореально. То есть будут накапливаться ошибки и в конце-концов все это вызовет несостыковку элементов на конечной стадии сборки и там придется делать все по месту с индивидуальной подгонкой.

Если еще можно скажем получить конструкцию с какой-то сформированной из элементов плоскостью поворота купола по азимуту, то получить из тех же элементов - ровный вырез по высоте (для забрала, створок и др) - нельзя. Наверное придется тупо врезаться во всю конструкцию и общий стиль теряется.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Кто что думает о геодезическом куполе?
« Ответ #4 : 03 Мая 2015 [10:42:07] »
Купол для любительских наблюдений не очень удобен. Переводя телескоп от объекта к объекту, приходится ворочать ещё и купол. Да и для астрофото надо как-то обеспечить одновременное вращение купола по азимуту вместе с телескопом и не прозевать момент, когда астрограф съедет со щели и будет снимать поверхность купола. У профессионалов с этим проблем нет, там купол сам следит за телескопом (у продвинутых астрофотографов-любителей правда тоже).
И вообще, профессионалам небо не нужно, а любителю напротив, сразу всё небо подавай. Так что думаю для любителя нет ни чего лучше отъезжающей крыши.
Рискую быть аклёванным насмерть владельцами куполов. ;D
« Последнее редактирование: 03 Мая 2015 [10:47:59] от INPan »

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 892
  • Благодарностей: 2076
    • Сообщения от kryptonik
Re: Кто что думает о геодезическом куполе?
« Ответ #5 : 03 Мая 2015 [10:58:59] »
Рискую быть аклёванным насмерть владельцами куполов. ;D
Естественно. Купол он не только для телескопа, но и для человека. Забота о человеке, вот, что у нас в стране самое главное. Потому как зимой ветрено и холодно. В странах, где инжир с халвой растут у самого рта твоего, можно относиться иначе. А сдвижная крыша от ветра практически не защищает.
Большой обзор, да, неплохо. Но когда смотришь в телескоп он ненужен.

Оффлайн CombaSoftАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 828
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
Re: Кто что думает о геодезическом куполе?
« Ответ #6 : 03 Мая 2015 [11:22:23] »
Скажу сразу, от постройки обсерватории с куполом я далек - первым приоритетом идет домушка на даче. А, нет - первый приоритет - туалет  ;D , но порассуждать на тему купола в обсерватории - хотелось бы)
  Насчет поворачиваемости - не вижу проблем. Полусфера с четным числом дробления - V2, V4 (V6 можно, но вряд ли нужно в виду высокой трудоемкости) изначально имеет ровное основание. Фиксация (от ветра) и поворачиваемость в таком случае по-моему решается аналогично куполам другой конструкции. Что до того, что купол треба поворачивать туда же, куда смотрит телескоп - полностью согласен, думаю это само собою разумеется, когда идет речь про использование купола.
  Касаемо кровли. Подтверждаю, трудоемко это нарезать отдельные элементы. Есть народ, которые строят такие дома, так что проблема герметизации решаемая серийно. На том же форуме есть множество примеров подобных построек.
  Признаюсь, я сам загорелся идеей постройки подобного дома и для пробы пару лет назад построил теплицу. Заморачиваться с выкройками для кровли не стал - сверху накинул 3х3 поликарбонат, остальное закрыл пленкой, которую резал по месту. D5.5, V2, райзер метр двадцать, потом убрал до 75см; на тот момент обошлось в $~7000р
   Что до выреза под створки - думаю, что для тех, кто владеет SW либо Sketchup это не должно составить труда. Работа кропотливая (в этом и вижу сложность), но выполнимая. В SW, если верно понимаю, можно еще и произвести прочностной расчет, определиться с сечением бруска.
Мирного чистого неба!

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Кто что думает о геодезическом куполе?
« Ответ #7 : 03 Мая 2015 [14:36:54] »
По части удобства устройства створок на куполе, пожалуй, будет удобнее форма купола на основе ромбокубооктаэдра.       

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Кто что думает о геодезическом куполе?
« Ответ #8 : 04 Мая 2015 [02:55:39] »
Цитата
Так что думаю для любителя нет ни чего лучше отъезжающей крыши. Рискую быть аклёванным насмерть владельцами куполов. ;D

Всем хороша крыша, но увы, не может противостоять ветрам, ибо полностью открыта. А раз так, то из-за возможного ветра будут вибрации. Это единственный недостаток. А так да-сплошные преимущества как в сборке, так и в простоте механики и др.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн IvanChel

  • *****
  • Сообщений: 1 951
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от IvanChel
Re: Кто что думает о геодезическом куполе?
« Ответ #9 : 04 Мая 2015 [09:58:48] »
Хороший купол он и от росы спасает
России - слава !!!
________________________________________

Оффлайн CombaSoftАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 828
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
Re: Кто что думает о геодезическом куполе?
« Ответ #10 : 04 Мая 2015 [10:39:22] »
Как определить на какой высоте надо ставить купол?
Мирного чистого неба!

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Кто что думает о геодезическом куполе?
« Ответ #11 : 04 Мая 2015 [10:42:17] »
Как определить на какой высоте надо ставить купол?
Чем выше, тем лучше.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Кто что думает о геодезическом куполе?
« Ответ #12 : 04 Мая 2015 [10:45:07] »
Хороший купол он и от росы спасает
Это да. А ещё от росы спасает закрытая труба с теплоизоляцией внутри, чтобы оградить зеркало от соседства холодного металла.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Кто что думает о геодезическом куполе?
« Ответ #13 : 04 Мая 2015 [10:51:15] »
По части удобства устройства створок на куполе, пожалуй, будет удобнее форма купола на основе ромбокубооктаэдра.       
Да, пожалуй самый простой вариант купола. И створки легко организовать. Верхняя назад откидывается, передняя вперёд и вниз.
Дизайн конечно не очень, но за то всё просто и удобно.

Оффлайн CombaSoftАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 828
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
Re: Кто что думает о геодезическом куполе?
« Ответ #14 : 04 Мая 2015 [11:01:21] »
Цитата
Чем выше, тем лучше.
Хорошо, тогда переформулирую вопрос. Какую цель мы преследуем, поднимая купол от земли?
Мирного чистого неба!

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 948
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Кто что думает о геодезическом куполе?
« Ответ #15 : 04 Мая 2015 [11:02:33] »
Цитата
Чем выше, тем лучше.
Хорошо, тогда переформулирую вопрос. Какую цель мы преследуем, поднимая купол от земли?
Уход из зоны приземного турбулентного слоя воздуха.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн CombaSoftАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 828
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
Re: Кто что думает о геодезическом куполе?
« Ответ #16 : 04 Мая 2015 [11:20:50] »
Нашел такое: http://www.deltaplanerizm.ru/read/sky/nebo6.html Если все верно понял, то нужно размещать купол выше самого высокого строения/дерева поблизости, что бы турбулеж от него оставался ниже купола.
Мирного чистого неба!

Оффлайн IvanChel

  • *****
  • Сообщений: 1 951
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от IvanChel
Re: Кто что думает о геодезическом куполе?
« Ответ #17 : 04 Мая 2015 [17:00:43] »
А ещё от росы спасает закрытая труба с теплоизоляцией внутри, чтобы оградить зеркало от соседства холодного металла.
визуальщика напрягает роса не только на ГЗ, а на окулярах, фокусёре, искателе, на проводах и разъёмах, монтировке, на звёздных картах в конце концов
России - слава !!!
________________________________________

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Кто что думает о геодезическом куполе?
« Ответ #18 : 04 Мая 2015 [21:23:44] »
Нашел такое: http://www.deltaplanerizm.ru/read/sky/nebo6.html Если все верно понял, то нужно размещать купол выше самого высокого строения/дерева поблизости, что бы турбулеж от него оставался ниже купола.
Думаю если поднять купол так, чтобы его пол был на высоте 3-4 метра, будет достаточно. Купол должен быть белым, чтобы не нагревался на солнце. Саму башню надо бы тоже защитить от нагрева. Кирпичная кладка за день может так нагреться на солнце, что всю ночь потом будет струить. Тут может спасти вентилируемый фасад.

Оффлайн a.v.g.u.s.t.

  • ****
  • Сообщений: 446
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от a.v.g.u.s.t.
Re: Кто что думает о геодезическом куполе?
« Ответ #19 : 05 Мая 2015 [08:13:14] »
Чем выше, тем лучше.
А существует ли максимально разумная величина этого "выше", дальнейшее увеличение которой не имеет практического смысла?
Strangers in the ку…